Ahoj,
potřeboval bych poradit se stavbou antény, respektive jakou anténu. Našel jsem velké množství antén, ale nemám kvůli práci moc času na experimentování, tak bych rád postavil něco, co by fungovalo, ideálně na první pokus.
Ant by měla být na 80m. Může být i vícepásmová, ale používat se bude hlavně 80ka. A nejlepší by bylo, kdyby to bylo něco vertikálního. Ant bude na chatě s A-čkovou střechou. Přemýšlel jsem i nad řešením postavit vertikál na zem, ale zase je problém udělat radiály, protože nemám takový pozemek. A navíc stavět anténu před každým vysíláním… 🙄 Měl jsem zavěšenou drátovku, ale tady je zase problém s délkou. Měl jsem to přes cizí pozemky… no nic moc. V rámci mého pozemku se dá uvažovat o délce cca 20m s tím, že anténa by musela být napájena na konci. Vítemůžete mi něco poradit?
Rada s anténou
- NávštěvníkOdpovědětNávštěvníkOdpovědět
Ahoj
Ale pokud by to mělo být hlavně na 80m, nejlepší řešení, co se týká jednoduchosti, nenáročnosti, dobrého výkonu a ceny je jednoznačně dipól nebo inv. vee (to samé, jen sehnuté 🙂
Lepší a rozumnejší je dohodnúť sa so susedmi a ťahať kúsok drôtu cez ich pozemky (ak im to nevadí) – tak to robím aj ja, ako stavať konštrukčne náročný vertikál s rozmerným zemným systémom radiálov a prispôsobením (ak chceš, aby to fungovalo - nemyslím na nejaké náhražkové antény). Ak ju uchytíš v dostatočnej výške nad zemou nad strechou, len zvedieš koax do hamshacku a je to. ramená potiahneš preč - najlepšie vo vzájomnom uhle okolo 120 stupňov - aspoň v mojom prípade sa impedancia na vstupe priblížila týmto k 50 ohm a šikmo k zemi.Ja mám napájací bod (stred ant) približne 12m nad zemou, jeden koniec približne 3 a druhý okolo 7 metrov.
Cena za vyhotovenie cca 30 eur (aj so symetrizáciou) a funguje skvele 🙂Neviem, ale podľa mňa je to najprístupnejšie, najjednoduchšie a najlacnejšie riešenie, ktoré k tomu všetkému ešte aj funguje 🙂
S pozdravom Peter OM4ASI
ÚčastníkOdpověděthttp://www.iw5edi.com/technical-articles/morgain-antenna-4080
http://www.QSL.net/pa3hbb/ll.htm
http://www.QSL.net/dl7jv/e.hf2v.htm
http://www.g7fek.co.uk/blogus/newsshow.php?page=80m_Antenna_for_small_gar_49493
http://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna_80m_vertical.htm
Jakýkoliv vertikál, který bude menší než 10m, bude na 80tce dost úzkopásmový, bastlil jsem si vertikál pro 10m laminát na sotu pro 80tku a zároveň 15tku, chodilo to, ale jen cca 80kHz pod PSV 1:2 na 80tce a reporty nebyly příliš oslnivé 🙂 Také to bylo velmi háklivé na změnu podloží, tak na soty používám obyčejný dipol, často jako inverzované V a ten slape lépe v rámci možností a s menším vlivem země a okolních předmětů. Om4ASI ti radí dobře, pokud se vejdeš, tak plnorozměrové INV V, pokud se nevejdeš, tak zkrácené, přičemž pokud vhodně zvolíš umístění.předlužovacích cívek nebo trapů, tak dostaneš vícepásmovou anténu, opět ale za cenu užšího pásma na 80tce (pod 100kHz).
Také dobrým řešením pro malý pozemek je morgain anténa, při ramenech 2 x 10m má BW největší ze zkrácených typů antén (malo menší než dipól) a funguje i na 40m.
Na domě jsem měl ze začátku inv V dipól 2 x 12m prodloužený cívkami tak, aby chodil na 40 / 80m a na 80tce byl BW kolem 70kHz, i díky blízkým kovovým předmětům. Pro srovnání, aktuální deltaloop inspirovaný SP7LA má na 80tce pod 1:2 BW 240kHz a bez tunera je použitelný i na 40 / 20 / 18 / 15 a částech 10m. Samozřejmě dobře „chodí“ 80-20m, ale konec neodpálím, pokud zavysílám i na vyšším pásmu 🙂NávštěvníkOdpovědět@brto napsal:
Ahoj,
potřeboval bych poradit se stavbou antény, respektive jakou anténu. Našel jsem velké množství antén, ale nemám kvůli práci moc času na experimentování, tak bych rád postavil něco, co by fungovalo, ideálně na první pokus.
Anténa by měla být na 80m. Může být i vícepásmová, ale používat se bude hlavně 80ka. No a nejlepší by bylo, kdyby to bylo něco vertikálního. Anténa bude na chatě s A-čkovou střechou. Přemýšlel jsem i nad řešením postavit vertikál na zem, ale zase je problém udělat radiály, protože nemám takový pozemek. A navíc stavět anténu před každým vysíláním… 🙄 Měl jsem zavěšenou drátovku, ale tu je zase problém s délkou. Měl jsem to přes cizí pozemky… no nic moc. V rámci mého pozemku se dá uvažovat o délce cca 20m s tím, že anténa by musela být napájena na
konci. Můžete mi něco poradit?
Nejlepší uděláš, když si postavíš hned dvě antény, a to vertikál a dipól. Sám přijdeš na to, podle reportů od stanic, co je to za anténu, na jaká spojení je vertikální, nebo dipólová anténa nejvhodnější.
Přečti si o stavbě antény DIPÓL pro více pásem, konstrukci které
vyřešili němečtí rádioamatéři. Anténa má nepatrný nárok na umístění a rozměry:
http://otc.CQ.sk/index.php?option=com_content&task=view&id=459&Itemid=45ÚčastníkOdpovědětAhoj Brťo, nevím proč se stydíš za svou značku. Je třeba ji uvést a také své QTH. Vždy se v okolí najde nějaký amatér, který ti poradí. K té anténě, je třeba napsat, jestli ji chceš na DX nebo místní komunikaci. Pokud na místní komunikaci, tak vertikál je pro tebe zbytečný. Já bych doporučil ležatého kvada. Píšeš o 20 metrech. 4 * 20 je 80 m a máš to i vyladěné. Nebo zkus toto
Zkrácená anténa INV-VUvažoval jsem o nové anténě PRO mé nejoblíbenější pásmo 80 m, ale vzhledem k značné délce půlvlnného dipólu, který se mi na střechu nevejde, byl jsem nucen uvažovat o tom, jak anténu zkrátit. Začal jsem uvažovat asi takto: co kdybych kus antény navinul na váleček, tím by se celková délka zkrátila! Tak a hurá na to!
Jak to celé dopadlo, můžete vidět na obrázku. Střed antény jsem zavěsil na stožárek od bývalé společné televizní antény, konce uchytil na okraje střechy – a hurá! Ono to funguje!
No a co se týče té prodlužovací cívky, tak to je také velice jednoduché:
No a výsledky? Ve spojení s transceivrem dle dalšího obrázku, s příkonem koncového stupně cca 3 W, spolehlivě „dělám“ celou Evropu. Časem ještě přijde mezi koaxiální svod a střed antény připojit symetrizační člen, příští týden se vypravím na skládky odpadu podívat se po nějakých zdrojích z počítačů ze kterých bych vykuchal vhodné toroidy.
A je to!
Transceiver SELIA PRO pásmo 80 m, rozměry předního panelu jsou 3 x 7 cm, hloubka 7 cm plus dalších 7 cm krabička s bateriemi nasazená ze zadní strany. Červený a modrý drát nahoře je vývod k anténě a uzemění, případně ke koaxiálnímu kabelu k výše popsané anténě. Vpravo klíč, vlevo sluchátka od diktafonu Korespondent z šedesátých let.
Napíš mi na adresu om3cvv(zav) omradio.sk a pošlem ti to aj z obr
ÚčastníkOdpovědětMám starý program na počítači, tak mi to odmítá přeposílat obrázky. Zkrácená anténa je popsána tady:
NávštěvníkOdpovědětPáni, díky za odpovědi. Z navrhovaných možností se mi na první pohled zdá nejschůdnější toto:
http://www.g7fek.co.uk/blogus/newsshow.php?page=80m_Antenna_for_small_gar_49493
http://www.iw5edi.com/technical-articles/morgain-antenna-4080
Co se týká té druhé možnosti, tam mi akorát vadí, že to je napájeno ve středu a koax by mi visel do středu zahrady. Totiž pro lepší představu, zmiňovaný pozemek obdélník cca 20x15m, kde na jednom konci je chata a na druhém konci sousedův strom, který mi schválil použít 😀 Výhodou je, že chata je poměrně vysoká, takže anténa bude už ze střechy cca 12m nad zemí. No ale např. inv V tam nepostavím vzhledem na úhel ramen, jedno rameno bych neměl kam upevnit (ani u sousedů).
Tady jsem řešil problém s vertikálem, jak udělat zemní radiály. Pokud bych chtěl zachovat alespoň lambda/4, radiály by šly pouze jedním směrem.
Ještě když se zmiňovalo, jestli chci místní nebo DX. Momentálně budu rád, když to vůbec půjde, ale z dlouhodobějšího hlediska bych byl spíše pro DX.
Ale to zkrácené inv.V… musím vyběhnout na chatu a podívat se tam, při délce ramena 8m by se tam možná něco dalo vymyslet.
Ještě mám takovou asi ne moc moudrou otázku: čistě teoreticky, kdybych postavil např. čtvrtvlnný vertikál na střeše chaty (tj. pata by byla na střeše, 12m nad zemí) a radiály bych zakopal do země, na jednom konci spojil a jedním vodičem dotáhl k zářiči (s tím, že celková délka by byla lambda/4). Vlastně by to vypadalo jako jeden radiál, který se po 12 metrech větví. Fungovalo by něco takového, respektive mělo by to nějaký smysl „větvit“?
ÚčastníkOdpovědětDipól nemusí byť invertovaný, môžeš ho spraviť šikmý alebo rovný, prípadne zalomený. Môžeš spraviť aj skrátenú verziu windom antény, ale problém je z nadstavením. Pozri si na nete firmy čo predávajú antény, je tam kopa vertikálov, ktoré nemajú až tak hrozné radiály. Tie radiály nemusia byť v každom prípade zakopané v zemi. Pozri si nadenkov dipól a skús natiahnuť 10 m 2 x po štyri vodiče a pozri sa kde ti to rezonuje a zbytok dotiahni cievkou. A vrátim sa na začiatok, treba uviesť značku a QTH. Pevne verím, že tak do 20 km bude určite nejakýamatér, ktorý má tieto veci už za sebou.
ÚčastníkÚčastníkÚčastníkOdpovědět„… Ještě mám takovou asi ne moc moudrou otázku: čistě teoreticky kdybych postavil např. čtvrtvlnný vertikál na střeše chaty (čili pata by byla na střeše, 12m nad zemí) a radiály bych zakopal do země, na jednom konci spojil a jedním vodičem dotáhl k zářiči …“
V tomto případě by snad šlo tahat ty radiály už od paty vertikálu po střeše a pak vhodně dolů a do země / po zemi …
Další varianta by byla – postavit ten vertikál doprostřed zahrady a od jeho paty zakopat vějíř radiálů (tak, aby nepřekážely ve využívání zahrady – čím víc, tím lépe a pokud jsou zakopané, tak už tak moc nezáleží na jejich délce – zvyšují vodivost země …
Něco ohledně zkrácených vertikálů se dá najít např. v Radioamatérském zpravodaji z r. 1972 – č. 5 (a cca o rok později i v AR v sérii článků od Jardy Erbena OK1AYY).
V uvedeném ročníku Zpravodaje bylo ostatně publikováno více článků o zkrácených anténách – zejména pro spodní pásma ….ÚčastníkOdpovědětBomba nápad, pokud se podaří dodržet impedanci a vyzařovací úhel, bude to super věc, ale asi to už nebude vertikál.
V Žilině v Púchově i v Dubnici je spousta amatérů. Je třeba si dohodnout termín a jedna tříhodinová konzultace ti dá více než toto vypisování na internetu.NávštěvníkOdpovědětOK2PDN, k těm radiálům a jejich délce. Pokud jsem tedy správně pochopil, když jsou v zemi (řekněme tak 20cm), tak jejich délka není až tak kritická? Kdybych měl např. 20m vertikál, tak ve volném prostoru by radiály měly mít ideálně 20m (pokud se nemýlím), ale kdybych ho postavil na zem a radiály zakopal, tak už by nevadilo, kdyby měly délku např. 5m?
Každopádně se podívám do toho Zpravodaje.K tomu dipólu a inv V – budu se muset vypravit na chatu a přesně změřit vzdálenosti možných kotvicích bodů, takto odhadem je to špatně.
Moje qth je Púchov, značka by už měla být v podpisu 🙂
ÚčastníkOdpovědětano – je to tak.
Když jsou radiály ve volném prostoru (vyzvednuté nad zem), tak je dobré je mít rezonující – čtvrt vlny.
Když je zakopáš, tak jsou ve více či méně vodivém prostředí a jejich počet určuje přechodový odpor do země – čím je jich více (až několik desítek – dle libosti), tím nižší je přechodový odpor do země a tedy nižší ztráty v zemi.
Těch 20 cm je z elektrického hlediska dostatečné (možná v zimě, když půda zamrzne do hloubky, se vlastnosti antény zhorší), otázka je, zda bude stačit, když drát povedeš přes záhonek …
Jako materiál se dobře hodí třeba vodící drát na ploty (železo 3,5mm zinkované) – dobře se s ním manipuluje a korozi odolává dostatečně. Korozi musí odolat zejména nad zemí v místě vzájemného propojení u paty antény – připojení na nějakou desku ze stejného materiálu – spoje šroubové, nebo přivařit – dle gusta – a ošetřit nějakým vhodným nátěrem.NávštěvníkOdpovědět….. dávám ti na vědomí 8m vertikál na všech pásmech: http://g8jnj.webs.com/cometcha250b.htm
… na balun, jako toroidy, používám zaklapávací ferity na kabel….
