Pubblicato in: Tecnica
Salve
Ho un vecchio TRX Kenwood 850 e ho intenzione di sostituirli tutti
Gli elettroliti. La maggior parte (soprattutto le capacità più piccole) ho nuovi condensatori in tantalio. La domanda è se è possibile sostituirli con elettroliti. Si tratta principalmente di schede RF e IF, eventualmente la parte del microfono. Grazie per la risposta.
È possibile fare tutto, ma sicuramente ci vorrebbe uno schema e sulla base di quello determinare a cosa serve effettivamente quell'elettrolita.
Il tantalio è fondamentalmente un elettrolita, ma ha alcune proprietà "migliorate". Migliore capacità per cm3, minore perdita. Ma ha anche proprietà peggiori. Durante la polarizzazione inversa si danneggiano più della classica e soprattutto quando si supera la tensione limite si rompono o esplodono prima.
La polarizzazione inversa potrebbe essere gestita solo sostituendo gli elettroliti utilizzati per la filtrazione delle tensioni o trattando i punti di lavoro dove è presente un chiaro componente DC e sicuramente non usarli quando sono utilizzati, ad esempio, per separare i gradi dove viene trasmessa una componente AC o non è chiaro se possa apparire.
Il superamento dei valori limite può essere rispettato solo se si utilizza tantalio con una tensione con un'adeguata riserva.
Se si tratta solo di capacità di filtraggio e sei disposto a investire in componenti più costosi di quanto effettivamente necessario, allora non vedo problemi.
Altrimenti non capisco perché tutto il resto dovrebbe essere in tantalio. Vengono utilizzati principalmente in dispositivi a bassa potenza dove sono richieste dimensioni minime e soprattutto minimi requisiti energetici per il dispositivo. Personalmente sostituirei la classica con la classica e non metterei tanto solo perché qualcuno ha detto che sono "migliori" degli elettrolitici classici.
Grazie per la risposta
Alcuni li ho già sostituiti con elettrolitici e quelli vecchi erano anche sotto il 50% del valore. Il peggio è che anche il nuovo elettrolitico da 10uF ha misurato 8uF e non è nemmeno stato in funzione. Anche se non è critico, non vorrei farlo di nuovo tra qualche anno.
Nel trx penso che, tranne il finale, non ci siano tensioni superiori all'alimentazione di 14v. I tantalici sono a 25 e 35v in valori da 1 a 100uF. Non c'è rischio di inversione e presumo che la maggior parte sia di filtraggio, alcune di accoppiamento tra i gradi. In totale ce ne sono 113, quindi non sarà affatto facile.
Un venditore di kit su ebay afferma che dopo aver sostituito gli elettrolitici non è necessario impostare nulla, tranne il Vox:
„Non è necessaria una risintonizzazione della radio poiché i condensatori che vengono cambiati non sono correlati alla RF. Potrebbe essere necessaria una leggera regolazione dei controlli VOX quando vengono installati nuovi condensatori.“
Ma lo imposterò di nuovo secondo il manuale.
Per quanto riguarda il prezzo, è una svendita per lo stesso o un prezzo migliore rispetto all'elettrolitico.
Non so, prova a consigliare.
Così si riparavano un tempo i televisori russi Šilelis o Elektronika. Se la radio funziona, non ha senso cambiare gli elettrolitici, perché gli elettrolitici 'occidentali' sono sicuramente migliori di quelli orientali HI. Bisogna cercare il guasto o il motivo per un'azione del genere.
Ho guardato che tipo di radio è, e quasi mi sono girate le palle per quell'operazione. E questo è uno dei motivi per cui in questo forum ognuno dovrebbe presentarsi con il proprio soprannome.
Come esempio citerò la mia esperienza del 1961, quando gli 'ESPERTI' andavano nei centri di riparazione TV, dove avevamo un misuratore di valvole e portavano 16 valvole da misurare. Per la misurazione di 1 pezzo c'era una tassa di 1 Kčs, che oggi equivale a circa 33 centesimi. Naturalmente ho chiesto del guasto e ho misurato solo le bottiglie che erano collegate nel circuito del guasto.
In conclusione, bisogna smettere di essere solitari e vedere se nei dintorni non c'è qualche club radiofonico ancora funzionante, o un radioamatore che possa consigliare nei passi fondamentali. È davvero una follia lanciarsi nella sostituzione di TUTTI gli elettrolitici. Anche se ci si riuscisse, c'è il rischio di danneggiare i circuiti stampati.
Se c'è un difetto, portalo in assistenza e costerà meno, oppure regalami la radio e ti ringrazierò.
L'ho capito più come una modernizzazione (o meglio scritto tentativo di prolungare la vita elettrica).
Se ci provi, non farlo tutto in una volta. Sostituisci 5 pezzi e testa la funzionalità. Sarà più facile trovare il problema se qualcosa va storto.
Con la misurazione della capacità le cose non sono così rosee. Il classico ha una tolleranza del +/-20% senza problemi. Quindi il fatto che 10uF siano solo 8uF è del tutto normale. La seconda cosa è la misurazione stessa. Con un multimetro digitale non è assolutamente possibile misurare l'elettrolita con precisione perché il principio di misurazione semplicemente non lo consente. Misuri anche a una certa tensione, temperatura e questo è un altro problema. Altrimenti, l'elite (se è nuovo e non è stato in funzione) deve essere formattato (soprattutto di capacità maggiore) e misurato prima dell'installazione. È possibile che installi un'elite e si carica improvvisamente nella connessione riducendo la capacità.
Personalmente non ci andrei. Se il beneficio è solo quella modernizzazione, non vale il prezzo dei problemi che possono sorgere. Se c'è un problema sotto forma di ondulazione (ad esempio con TX) sostituisci solo i filtri in quel circuito specifico e se usi tantal o classico dipende solo da te (rispettando le condizioni del mio precedente intervento).
Quando qualcosa si rompe nel tempo, sostituisci solo il componente difettoso.
Se te la senti, vai pure. Le persone imparano meglio dai propri errori, anche se a volte costa un occhio della testa.
Ho sostituito gli elettrolitici sulla scheda DDS del TS850. Di dieci sostituiti, 8 erano completamente privi di capacità. Il motivo principale della sostituzione era che da alcuni era fuoriuscito l'elettrolito e aveva iniziato a devastare il circuito stampato. Poi ha iniziato a saltare la frequenza durante la trasmissione e altre delizie. Nella pagina di riparazione del TS850 (http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=14552)
Non c'è nulla su questo problema, ma da qualche parte ho trovato che è necessario sostituire gli elettrolitici se quelli originali hanno la marcatura blu. Quelli contrassegnati in nero sono OK.
Inoltre, la sostituzione non è una passeggiata nel parco e senza una stazione di aria calda non mi ci metterei affatto. Dissaldare gli elettrolitici originali con un saldatore a contatto senza danneggiare il circuito stampato è, secondo me, impossibile. Sono saldati su grandi aree di rame e non dal lato, ma dal basso.
Come sostituzione ho messo gli stessi, ma di qualità SMD. Qui non c'è spazio per risparmiare.
73 Petr OK1AYU
Grazie per le risposte e saluto Dusana CVV (Patince2001)
Il precedente proprietario era un utente accanito. La sostituzione dei condensatori dopo 17 anni di duro utilizzo non farà certo male. La radio ha piccoli difetti: a volte l'AGC salta, il valore dell'ALC cambia un po' a seconda del riscaldamento e quando si ruota l'antenna sul rotore il segnale in ricezione scende di circa 2 secondi e bisogna riaccordare il sintonizzatore nella nuova posizione. (Forse il sintonizzatore ha un mod RX?) Anche l'ingresso del microfono ha bisogno di molte correzioni da un equalizzatore esterno affinché la modulazione sia come deve essere.
L'ho già avuto smontato una volta quando ho cambiato il condensatore gonfiato sulla scheda IF. È un po' laborioso, ma il TRX è fatto bene. Ho intenzione di farlo gradualmente per schede.
Poiché non ho intenzione di acquistare una nuova radio di 'entry level', sto cercando di portare la radio in uno stato decente, che penso se lo meriti.
Investimento totale di 8 euro per i condensatori Jamicon 105C e tantalio.
per AYU:
Quei condensatori SMD li ho già sostituiti con successo circa un anno fa. Anche i miei avevano la stampa blu ed era già all'ora della dodicesima. Inoltre ho messo dissipatori adesivi 2x2cm sui chip DDS. Vengono utilizzati per i telai delle schede grafiche. Ho anche chip DDS più vecchi YM6631, ma finora funzionano senza problemi.
per favore, che tipo di forum è questo?
solo Anonymous, xxl, datam, sabados e simili...
Pensavo che ci fosse un forum di radioamatori qui, dove ognuno ha il proprio nome e si registra con esso. Affinché tutti sappiano con chi stanno comunicando.
Non prendetevela, ma nel forum CQ.SK mi ricorda le chiacchiere su CB - da
Pepa dal deposito e non come si chiama qui con pomposità: portale europeo HAM.
Mi sono permesso di mettere anche il mio nome inventato, cosa che probabilmente reggerà.
cordiali saluti Anonymous XXXL
In primo luogo, a differenza di qualcuno, mi scuso per l'argomento off-topic, ma devo rispondere. E se quel Pepa del deposito ha più esperienza e conoscenze di qualcuno che ha un marchio? Sono su questo forum da 3 giorni e così tanta negatività nei confronti della CB e del pubblico che, sebbene non abbia una licenza, è interessato all'argomento, fa venire il vomito a una persona normale. Se questo è un forum chiuso, mi dispiace per l'intrusione nella privacy.
due post di riflessione dai nostri OMs
-il primo gli consiglia di portarlo in officina o di regalargli una radio
😆
-il secondo moralizza e gli dà fastidio che il nick sul FORUM e il marchio sulla TESSERA non siano uguali, come di solito accade. L'uso e la pubblicazione di dati personali e facilmente accessibili su Internet è attualmente una questione personale di ciascuno. Anche se potrebbe non essere educato, bisogna rispettarlo!
😳
Post di questo tipo suscitano solo emozioni inutili. Forse ci vorrebbe più comprensione e HAMSPIRITU.
73 Hai ERROR
@datam ha scritto:
E se quel Pepa del deposito ha più esperienza e conoscenze di qualcuno che ha un marchio?
Se questo è un forum chiuso, mi dispiace per l'intrusione nella privacy.
ad 2.) Il forum non è affatto chiuso, quindi benvenuto su questo forum e presenta le tue idee. L'amministratore permette tutto a tutti.
cordiali saluti, il tuo Pepa del deposito alias Fero di Dolna Horna
Ho navigato un po', buon articolo sugli elytti:
http://www.aldax.cz/index.php?tab=3&myordnum=&userid=&show=elyty
valutazione della qualità degli elytti:
http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=187845
Jamicony viene valutato lì come srot.Hi
ho fatto alcune misurazioni:
100u jamicon ha 80u, alcuni 78u
100u tantal ha 98u
47u elyt panasonic ha 44u
anche se è nella tolleranza e ci saranno sicuramente errori nelle misurazioni, passerò lo schema e dove sarà possibile installerò tantal.
Con questo scambio per tantal sarei davvero cauto, non è consigliabile metterli ovunque. Dalla mia esperienza di oltre 20 anni con le riparazioni, faccio particolare attenzione a loro! Di solito mi è costato un grande sforzo e c'era un tantal difettoso, non ha mai avuto una capacità ridotta, ma cortocircuito e soprattutto corto!
Dispositivo a 5V, condensatore a 25V e cortocircuito pulito, situazione molto comune!
Quando cambi, è meglio farlo con un elyt di qualità. Un buon aiuto è misurare l'ESR
con questo http://www.zajic.cz/esr/esr.htm , non è uno strumento onnipotente, bisogna sapere un po' dove misurare. Durante la riparazione del TRX, è un investimento, penso accettabile.
73! Ruda OK1FDY
Grazie per l'informazione, ne tengo conto.
„Se devo cambiare, preferisco un buon elyt“
Proprio qui sta il problema – qualità. Su tutto si risparmia, i costi vengono ridotti e poi il risultato è quello. I produttori garantiscono per gli elyt una durata di 1000 ore, i migliori 3000.