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    Home»Forum di discussione»Forum CQ HAMRADIO»Tecnica»QRM locale / cancellatore di rumore

    QRM locale / cancellatore di rumore

    Pubblicato in: Tecnica

    • Visitatore
      Anonimo su 25 marzo 2018 alle 15:57#11486

      Ciao,

      Ho ricevuto un consiglio sulla "cancellazione del rumore" da un conoscente. Sono prodotti da MFJ e il prezzo si aggira sui 200€. È un investimento significativo, quindi voglio chiedere se c'è qualcuno sul forum (o se qualcuno conosce qualcuno) che possiede un dispositivo del genere e sarebbe disposto a offrirmelo per testarlo per la sicurezza finanziaria.

      Ho anche trovato istruzioni sul web su come realizzare un cancellatore di rumore, ma non ho esperienza pratica e ho paura del fallimento, o della quantità di tempo investito in proporzione all'usabilità.

      Grazie per le risposte.
      OM0ATV

      Rispondere
      Visitatore
      Anonimo su 25 marzo 2018 alle 18:37#14977

      Ciao,

      1; perché non usi il tuo marchio? Se non ce l'hai, per favore scrivi che sei un ascoltatore.

      2; forse ti aiuterebbe un ricevitore per ROB a 80m, perché eliminare QRM è sempre meglio di qualche NR e simili sciocchezze.

      OM4TW
      stefan

      Rispondere
      Partecipante
      om1aeg su 25 marzo 2018 alle 20:33#14978

      Ciao, Vlado OM5KV ha esperienza con NC, contattalo. Ha un modello più semplice a banda larga. Un nC più adatto è sintonizzato su una banda stretta, dove funziona, cosa che il MFJ non è.

      Mi sembra più facile trovare la fonte di disturbo, se hai un Tescuna, fai un magloop da un coassiale rigido (o un tubo in alluminio per il riscaldamento) e un sintonizzatore da un vecchio transistor, l'anello ha un minimo molto stretto di circa 10-20 gradi e il disturbo può essere trovato triangolando in un ambiente rurale. Oppure usa l'anello per la ricezione e metti il disturbo al minimo. In vacanza in 9A, questo anello è riuscito a ridurre il rumore di una TV LCD dai vicini da S5-S7 a S0 nella banda dei 40m. Lo svantaggio è che anche i segnali desiderati da quella direzione sono molto più deboli.
      https://rsars.files.wordpress.com/2013/01/simple-rg213-hf-loop-30m-15m-g8 da e-iss-1-31.pdf

      Rispondere
      Visitatore
      Anonimo su 31 marzo 2018 alle 12:27#14979

      Noise canceller, è una sorta di stampella che può, ma non deve aiutare.
      È buono se il disturbo ha un carattere stabile, non si muove e non può essere rimosso in altro modo.
      Il problema più comune oggi è il disturbo proveniente da fonti impulsive e inverter, o dalla moderna elettronica.
      Molte interferenze provengono da dispositivi sempre accesi, come adattatori di ricarica, orologi nei dispositivi, come microonde o fornelli, oppure da fonti che sono in modalità sleep, non solo TV, hi-fi, PC, ma anche in varie utilità, come pompe nei pozzi, oppure i loro circuiti elettronici, come convertitori di frequenza, indicatori di livello, irrigazioni automatiche, porte del garage, cancelli automatici, a volte anche allarmi, oppure luci controllate da crepuscolo o movimento, più moderne, più spesso peggio.
      Per la misurazione spesso non è necessario nemmeno un Mag, un loop, perché è un'antenna molto selettiva, che si adatta meglio all'ingresso del cancellatore di rumore, sintonizzata nella località, sul massimo segnale disturbante.
      Se hai un ricevitore panoramico, è meglio inserire un connettore nell'ingresso dell'antenna esterna e un attenuatore lineare, o almeno un potenziometro, come attenuatore e un pezzo di filo.
      Avvicinandosi all'interferenza, si può ridurre la sensibilità e continuare a cercare.
      l'attenuatore, o il suo potenziometro, appare in questo modo..
      https://sortec.sk/ikusi-fav-920_d2679.html
      Fondamentalmente può essere sostituito anche da un potenziometro doppio da 100R o 250R, per KV non è un problema, anche se ha un involucro metallico.
      Non avrei paura del servizio di disattivazione, perché quell'interferenza e la sua possibile rimozione sono importanti anche per altri nella tua zona.

      Rispondere
      Visitatore
      Anonimo su 1 aprile 2018 alle 8:41#14980

      Non lo so, ho un dispositivo molto semplice con un attenuatore all'ingresso, ma non mi sembra molto utile, quando urla, abbasso il volume, oppure prendo una scatola per un'altra frequenza.

      Osservo grandi differenze nell'intensità delle interferenze, ad esempio, su 3550 è di solito notevolmente più alta che su 3560; forse è anche perché l'altra frequenza è QRP, il che potrebbe significare che la fonte di QRM sono qui gli stessi tamateri.

      Rispondere
      Partecipante
      ok1uhu su 1 aprile 2018 alle 14:48#14981

      @norbertx ha scritto:

      Non lo so, ho un dispositivo molto semplice con un attenuatore all'ingresso, ma non mi sembra molto utile, quando urla, abbasso il volume, oppure prendo una scatola per un'altra frequenza.

      È ancora meglio tapparti le orecchie, idealmente con un chiodo. Attenuatore perfetto.

      @norbertx ha scritto:

      Osservo grandi differenze nell'intensità delle interferenze, ad esempio, su 3550 è di solito notevolmente più alta che su 3560; forse è anche perché l'altra frequenza è QRP, il che potrebbe significare che la fonte di QRM sono qui gli stessi tamateri.

      Samozřejmě! Při přesném změření totiž zjistíme, že střed rušení je přesně na 3553kHz. Numerologicky pak odvodíme, že 3 a 5, stejně jako 5 a 3, dá dohromady osmičku, 3553 tedy znamená 88, což je mystický symbol PRO Heil Hitler. Ruší tedy dávné nacistické vysílače, skrz díru v časovém kontinuu.

      Norberte, sei davvero un incredibile dilettante.
      Incredibile.

      Rispondere
      Partecipante
      om5na su 2 aprile 2018 alle 20:51#14982

      Ciao, prova a dare un'occhiata anche al QRM eliminator di WIMO. Alcuni link su come funziona: https://youtu.be/Kj-igyVGZ4I,https://youtu.be/BdmbsnCoy9w,http://www.amateurradio.com/noises-off-wimo-qrm-eliminator/,http://www.eham.net/reviews/detail/11503.

      Ma se vuoi davvero qualcosa di più economico, prova un kit 'QRM Eliminator X-Phase (1-30 MHz) bande HF', è disponibile anche assemblato...

      73, om5na 8)

      Rispondere
      Partecipante
      om1aeg su 3 aprile 2018 alle 20:53#14983

      Noro
      http://nerdsville.blogspot.sk/2014/08/noises-off-wimo-qrm-eliminator.html

      Rispondere
      Visitatore
      Anonimo su 4 aprile 2018 alle 16:03#14984

      … questo qrm eliminator lo uso con successo da un paio d'anni su HF, la costruzione non è complicata, come antenna ausiliaria uso un'antenna VHF distante circa 8 m dall'antenna HF, inizialmente non mi fidavo molto, ma mi ha sorpreso per la sua efficacia, elimina quasi tutto, tranne l'ascensore, ah quello ha dovuto essere filtrato separatamente, ah…
      …. ispirazione per i fai-da-te…..: http://www.dl0hst.de/dateien/technik/DG0KW_X-Phase_2_v14.pdf

      … il circuito stampato non è un problema da stampare su una stampante laser e trasferire su PCB + incidere… in bocca al lupo… Daniel, OM1DS

      Rispondere
      Partecipante
      om1aeg su 4 aprile 2018 alle 20:01#14985

      Per la costruzione c'è una bella panoramica dei 'QRM eliminatori' qui:

      http://www.g8jnj.net/rfnoisecancellati su .htm

      Di questi, mi piace di più http://users.tpg.com.au/users/ldbutler/NoiseCancelling.htm per il suo minimo impatto sul segnale dall'antenna principale (nessun elemento attivo nel percorso) e per la combinazione di un pre-selettore e di un elemento di fase all'ingresso dall' 'antenna di rumore', a differenza dei circuiti in cui ci sono elementi attivi anche nel percorso dall' 'antenna principale' e tutto è a banda larga con la possibilità di creare prodotti di intermodulazione al di fuori della banda ascoltata. Lo svantaggio (ma anche il vantaggio) è la necessità di 'sintonizzare' in base alla frequenza e anche l'attenuazione inserita (rispetto ai circuiti 'attivi').

      Rispondere
      Partecipante
      om3tix su 6 aprile 2018 alle 17:50#14986

      Non voglio consigliare a nessuno come procedere per scoprire qualche interferenza, sia essa TV o servizio radioamatoriale, ma se il radioamatore disturbato ha cercato di risolvere questo problema direttamente con i vicini ed è stato infruttuoso, immediatamente presenterei una segnalazione al servizio di eliminazione delle interferenze, abbiamo il diritto di farlo per legge.
      E non per fabbricare vari eliminatori e filtri, e affliggermi con ciò, più o meno senza successo.
      Questo tipo di interferenza sembra provenire da una TV al plasma, ma potrebbe essere qualsiasi altra cosa, ma il servizio di eliminazione delle interferenze scoprirà già cosa sia e si concentrerà su di esso.
      Allo stesso modo, molte interferenze provengono dalle stazioni radioamatoriali, specialmente durante i contest su VKV e superiori. Ma tutto finirà, e anche i grandi maestri del cambio multiraggio della Slovacchia finiranno. Niente dura per sempre, nemmeno l'amore per una ragazza. Non lasciamoci montare la testa.GL

      Rispondere
      Partecipante
      ok1rr su 10 aprile 2018 alle 8:05#14987

      Nella stragrande maggioranza dei fasiatori, il problema principale è che il vettore del segnale che vogliamo attenuare non può essere ruotato nell'intervallo di +/- 180 gradi. Pertanto, si verificano segnali 'non attenuabili'. Il secondo problema è che, quando cambiano l'ampiezza e la fase, cambia anche l'ampiezza di entrambi i segnali, cioè sia quello desiderato che quello che deve essere attenuato. Quindi il fasiatore funge anche da attenuatore variabile. Certamente non vogliamo questo, la situazione ideale sarebbe se potessimo ruotare la fase senza influenzare l'ampiezza del segnale desiderato. Il terzo problema è un'impostazione piuttosto delicata:di controlli dell'ampiezza e della fase, dove basta una leggera rotazione della manopola e tutto va male. Nella maggior parte dei circuiti, il cambiamento della fase in relazione alla rotazione della manopola è fortemente non lineare, lo stesso vale per l'ampiezza.

      PA0SIM offre una soluzione interessante:
      http://www.pa0sim.nl/Phaser%2080%20-%2010%20meters.htm

      Vale sicuramente la pena provarlo.

      73, Martin, ok1rr

      Rispondere
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