Cześć
Mam starszy TRX Kenwood 850 i planuję wymienić wszystkie
elektrolity. Większość (głównie mniejsze pojemności) mam nowe kondensatory tantalowe. Pytanie brzmi, czy można je zamienić na elektrolity. Chodzi głównie o płytki RF i IF, ewentualnie część mikrofonową. Dziękuję za odpowiedź.
Wymiana elektrolitów na tantal w TRX
-
Odpowiedzieć
GośćOdpowiedziećWszystko jest możliwe, ale na pewno potrzebna byłaby schemat, aby określić, do czego właściwie ten elektrolit jest.
Tantal jest w zasadzie elektrolitem, ale ma niektóre „ulepszone” właściwości. Lepsza pojemność na cm3, mniejszy wyciek. Ale mają też gorsze właściwości. Przy polaryzacji uszkadzają się bardziej niż klasyka, a zwłaszcza przy przekroczeniu napięcia granicznego szybciej się przerywają lub eksplodują.
Polaryzacja mogłaby być zabezpieczona tylko przez wymianę elektrolitów, które są używane do filtracji napięć lub zabezpieczenia punktów pracy, gdzie jest wyraźna składowa stała, i na pewno nie należy ich używać, gdy są używane na przykład do oddzielania stopni, gdzie przenoszona jest składowa zmienna lub nie jest jasne, czy może się tam pojawić.
Przekroczenie wartości granicznych można utrzymać tylko wtedy, gdy użyjesz tantalu na napięcie z wystarczającym zapasem.
Jeśli chodzi tylko o pojemności filtracyjne i jesteś gotów zainwestować w droższą część, niż jest to konieczne, to nie widzę problemu.
Inaczej nie rozumiem, dlaczego wszystko za tantal. Używa się ich głównie w urządzeniach o niskim zużyciu energii, gdzie wymagane są minimalne rozmiary i przede wszystkim minimalne wymagania energetyczne dla urządzenia. Osobiście wymieniłbym klasykę na klasykę, a tantal nie wkładałbym tam tylko dlatego, że ktoś powiedział, że są „lepsze” niż klasyczne elektrolityczne.
OdpowiedziećDzięki za odpowiedź
Niektóre już wymieniłem na elektrolity, a stare były nawet poniżej 50% wartości. Najgorsze jest to, że nawet nowy elektrolit 10uF ma po zmierzeniu 8uF, a nawet nie był w użyciu. Chociaż to nie jest krytyczne, nie chciałbym tego robić za kilka lat znowu.
W trx-e myślę, że oprócz końcowego stopnia nie ma napięć wyższych niż zasilanie 14V. Tantale są na 25 i 35V w wartościach od 1 do 100uF. Przełączenie nie grozi, a przypuszczam, że większość jest filtracyjna, niektóre sprzężeniowe między stopniami. Łącznie jest ich tam 113, więc to nie będzie żadna zabawa.
Jeden sprzedawca zestawu na eBay podaje, że po przelutowaniu elektrolitów nie trzeba nic ustawiać, poza Voxem:„Nie ma potrzeby ponownego strojenia radia, ponieważ zmieniane kondensatory nie są związane z RF. Może być konieczna drobna regulacja ustawień VOX po zainstalowaniu nowych kondensatorów.“
Ale i tak ustawię go jeszcze raz według instrukcji.
Jeśli chodzi o cenę, to jest to wyprzedaż za tę samą lub lepszą cenę niż elektrolit.
Nie wiem, spróbuj doradzić.OdpowiedziećTak naprawiano kiedyś rosyjskie telewizory Šilelis lub Elektronika. Jeśli to radio działa, nie ma sensu wymieniać elektrolitów, ponieważ „zachodnie” elektrolity są z pewnością lepsze niż wschodnie HI. Należy szukać usterki lub powodu do takiej akcji.
Spojrzałem, co to za radio, i prawie mi się oczy przewróciły nad tą operacją. I to jeden z powodów, dla których każdy w tym forum powinien się przedstawić pod swoim pseudonimem.
Jako przykład podam moje doświadczenie z 1961 roku, kiedy „SPECJALIŚCI” przychodzili do serwisu TV, gdzie mieliśmy miernik elektronów i przynieśli 16 elektronów do zmierzenia. Za zmierzenie 1 sztuki opłata wynosiła 1 Kčs, co dziś wynosi około 33 centy. Oczywiście zapytałem o usterkę i zmierzyłem tylko butelki, które były podłączone w obwodzie usterki.Podsumowując, należy przestać działać w pojedynkę i zobaczyć, czy w okolicy nie ma jakiegoś działającego klubu radiowego lub radioamatora, który mógłby doradzić w podstawowych krokach. To całkowicie szaleństwo, aby zabrać się za wymianę WSZYSTKICH elektrolitów. Nawet jeśli by się udało, istnieje ryzyko uszkodzenia ścieżek drukowanych.
If there is a defect, take it to the service and it will be cheaper, or give me the radio as a gift and I will thank you.
GośćOdpowiedziećZrozumiałem to raczej jako modernizację (lub lepiej napisane, próbę wydłużenia żywotności elektrycznej).
Jeśli zdecydujesz się na to, nie rób tego na raz. Wymień 5 sztuk i przetestuj funkcjonalność. Łatwiej będzie znaleźć problem, gdy coś pójdzie nie tak.
Z pomiarem pojemności nie jest tak różowo. Klasyka ma tolerancję bez problemów +/-20%. To, że ma 10uF tylko 8uF jest całkowicie normalne. Drugą sprawą jest samo pomiar. Z DMM na pewno nie zmierzysz elektrolitu dokładnie, ponieważ zasada pomiaru po prostu tego nie umożliwia. Mierzysz także przy określonym napięciu, temperaturze i to jest kolejny problem. Inaczej elit (jeśli jest nowy i nie był w użyciu) trzeba sformatować (głównie większe pojemności) i zmierzyć przed osadzeniem. Możliwe, że osadzisz elit i nagle naładuje się w obwodzie i pojemność spadnie.
Osobiście bym się w to nie angażował. Jeśli korzyścią ma być tylko ta modernizacja, to nie warto ryzykować problemów, które mogą się pojawić. Jeśli gdzieś jest problem w formie falowania (na przykład przy TX), wymień tylko filtry w tym konkretnym obwodzie, a to, czy użyjesz tantalowego, czy klasycznego, zależy tylko od ciebie (przy przestrzeganiu warunków z mojego wcześniejszego wpisu).
Kiedy coś w końcu pęknie, wymienisz tylko uszkodzoną część.Jeśli masz odwagę, to śmiało. Najlepiej uczymy się na własnych błędach, chociaż czasami kosztuje to fortunę.
OdpowiedziećWymieniałem elyty w TS850 na płycie DDS. Z dziesięciu wymienionych 8 było całkowicie bez pojemności. Głównym powodem wymiany było to, że z niektórych wyciekł elektrolit i zaczął dewastować płytkę. Potem zaczęły skakać częstotliwości podczas nadawania i inne smakołyki. Na stronie naprawy TS850 (http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=14552)
Nie ma nic na ten temat, ale gdzieś wygooglowałem, że należy wymieniać elyty, jeśli są oryginalne z niebieskim oznaczeniem. Czarno oznaczone są OK.
Inna wymiana to nie spacer po różowym ogrodzie, a bez stacji lutowniczej w ogóle bym się w to nie angażował. Odłączenie oryginalnych elytów lutownicą bez uszkodzenia płytki jest według mnie niemożliwe. Są przylutowane do dużych powierzchni miedzi i to nie z boku, ale od spodu.
Jako náhradu jsem tam dal stejné, ale kvalitní SMD typy. Na šetření tady asi není místo.
73 Petr OK1AYUOdpowiedziećDziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam Dusana CVV (Patince2001)
Poprzedni właściciel był twardym użytkownikiem. Wymiana elektrolitów po 17 latach ciężkiej eksploatacji na pewno nie zaszkodzi. Radio ma małe błędy: czasami AGC skacze, wartość ALC trochę zmienia się w zależności od nagrzania, a przy obracaniu anteny na rotatorze sygnał na odbiorze spada na około 2 sekundy i trzeba ponownie dostroić tuner na nowej pozycji. (Czy tuner miał zrobiony RX mod?) Również wejście mikrofonowe wymaga wielu korekcji z zewnętrznego equalizera, aby modulacja była jak należy.
Już raz miałem go rozkręconego, gdy wymieniałem napuchnięty elektrolit na płycie IF. To jest trochę pracochłonne, ale TRX jest zrobiony solidnie. Planuję to robić stopniowo po płytkach.
Ponieważ na pewno nie planuję kupić nowego radia „entry level“, staram się doprowadzić radio do przyzwoitego stanu, o którym myślę, że na to zasługuje.
Całkowita inwestycja 8 euro za elektrolity Jamicon 105C i tantalowe.Odpowiedziećdla AYU:
Te elektrolity SMD mam już z powodzeniem wymienione od około roku. Moje miały również niebieski nadruk i było to już w godzinie dwunastej. Dodatkowo na chipy DDS założyłem przyklejane chłodzenia 2x2cm. Używane są w ramkach kart graficznych. Mam jeszcze starsze DDS-ki YM6631, ale na razie działają bez problemów.OdpowiedziećProszę was, co to za forum?
sami Anonimowi, xxl, datam, sabados i podobni…
Myślałem, że to jest forum radioamatorskie, gdzie każdy ma swoją markę i się z nią loguje. Aby każdy wiedział, z kim komunikuje.
Nie obraźcie się, ale na forum CQ.SK przypomina mi to gadki na CB – od
Pepa z depa, a nie jak to tutaj dumnie nazywają: Europejski portal HAM.
Pozwoliłem sobie również dać swoją wymyśloną nazwę, co to chyba zniesie.z pozdrowieniami Anonimowy XXXL
GośćOdpowiedziećNa początku przepraszam za offtopic, ale muszę zareagować. Co jeśli ten Pepa z depa ma więcej doświadczenia i wiedzy niż ktoś, kto ma markę. Jestem na tym forum od 3 dni i tyle negatywu wobec CB i społeczeństwa, które co prawda nie ma koncesji, ale interesuje się daną tematyką, że normalnemu człowiekowi musi się to przewrócić w żołądku. Jeśli to forum jest zamknięte, to przepraszam za wtargnięcie w prywatność.
Odpowiedziećdwa wpisy do przemyślenia od naszych OMs
-pierwszy radzi mu, aby to oddał do serwisu lub podarował radio
😆
-drugi moralizuje i przeszkadza mu, że nick na FORUM i marka na PASZPORCIE nie są takie same, jak to zwykle bywa. Używanie i publikowanie danych osobowych i łatwo dostępnych informacji w internecie jest na razie osobistą sprawą każdego. Choć może to nie jest grzeczne, należy to uszanować!
😳Takie posty tylko wywołują zbędne emocje. Chyba potrzeba więcej zrozumienia i HAMSPIRITU.
73 Twój BŁĄDOdpowiedzieć@datam napisał:
Co jeśli ten Pepa z depa ma więcej doświadczenia i wiedzy niż ktoś, kto ma markę.
Jeśli to forum jest zamknięte, to przepraszam za wtargnięcie w prywatność.
ad 1.) Tu w ogóle nie chodzi o doświadczenie i wierzę, że ten Pepa z depa ma na pewno więcej doświadczenia niż ktokolwiek inny z tej dziedziny.
Tu chodziło o mieszankę nicków, którymi się tu prezentuje na tym forum.
Forum ma w nagłówku: Europejski portal HAM
i z tego powinno wszystko wynikać.
Gdyby miał w nagłówku: Europejski portal hobby radiowego, to nawet bym się nie odezwał.ad 2.) Forum w ogóle nie jest zamknięte, więc witaj na tym forum i prezentuj swoje myśli. Admin zezwala na wszystko i każdemu.
z pozdrowieniami, Wasz Pepa z Depa alias Fero z Dolnej Hornej.
OdpowiedziećTrochę posurfowałem, dobry artykuł o elytach:
http://www.aldax.cz/index.php?tab=3&myordnum=&userid=&show=elytyocena jakości elytów:
http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=187845Jamicony tam ocenia ako šrot.Hi
urobiłem jakieś pomiary:
100u jamicon ma 80u, niektóre 78u
100u tantal ma 98u
47u elyt panasonic ma 44uchoć to jest w tolerancji i na pewno będą tam błędy w pomiarze, przejrzę schemat i gdzie to będzie możliwe, osadzę tantal.
OdpowiedziećZ wymianą na tantale byłbym naprawdę ostrożny, nie nadają się do stosowania wszędzie. Z mojego ponad 20-letniego doświadczenia w naprawach zwracam na nie szczególną uwagę! Zwykle kosztowało mnie to wiele wysiłku, a tantal był wadliwy, nigdy nie miał zmniejszonej pojemności, ale przewodzenie i przede wszystkim zwarcie!
Urządzenie na 5V, kondensator na 25V i czyste zwarcie, bardzo częsta sytuacja!
Kiedy wymieniać, lepiej na dobry elyt. Dobrym pomocnikiem jest zmierzenie ESR
z tym http://www.zajic.cz/esr/esr.htm , nie jest to wszechmocne narzędzie, trzeba trochę wiedzieć, gdzie co mierzyć. Przy naprawie TRX, to inwestycja, myślę, że akceptowalna.vy 73! Ruda OK1FDY
OdpowiedziećDziękuję za informację, biorę pod uwagę.
„Jeśli zmieniać, to lepiej na jakościowy elyt“
W tym tkwi problem - jakość. Na wszystkim się oszczędza, koszty są obniżane, a potem tak to wygląda. Producenci gwarantują elytom żywotność 1000 godzin, lepsi 3000.