Cześć,
Potrzebuję porady dotyczącej budowy anten, lub jaką antenę. Znalazłem wiele anten, ale nie mam zbyt dużo czasu na eksperymentowanie z powodu pracy, więc chciałbym zbudować coś, co zadziała, najlepiej za pierwszym razem.
Ant powinien być na 80m. Może być też wielopasmowy, ale głównie będzie używana 80-ka. A najlepiej, żeby to było coś pionowego. Antena będzie na domku z dachem typu A. Myślałem też o rozwiązaniu postawienia pionu na ziemi, ale znów jest problem z wykonaniem promieni, ponieważ nie mam takiej działki. A poza tym budowanie anteny przed każdym nadawaniem… 🙄 Miałem zawieszoną drutówkę, ale jest problem z długością. Miałem to nad cudzymi działkami… no nic specjalnego. W ramach mojej działki można myśleć o długości około 20m, przy czym antena musiałaby być zasilana na końcu. Czy możesz mi coś doradzić?czy możesz mi coś doradzić?
Porada z anteną
-
GośćOdpowiedziećGośćOdpowiedzieć
Cześć
No cóż, jeśli ma to być głównie na 80m, to najlepszym rozwiązaniem pod względem prostoty, niewymagających, dobrych parametrów i ceny jest zdecydowanie dipol czyli inw. vee (to samo, tylko wygięte 🙂
Lepiej i rozsądniej jest uzgodnić z sąsiadami i pociągnąć kawałek drutu nad ich gruntami (jeśli im to nie przeszkadza) - ja też tak mam, jak budować konstrukcyjnie wymagający wertykal z wymiarowym systemem ziemnym promieni i dostosowaniem (jeśli chcesz, aby działał - nie mam na myśli żadnych zastępczych tak zwanych anten). Jeśli przytrzymasz go na wystarczającej wysokości nad ziemią, nad dachem, po prostu zciągniesz koaks do hamshacku i to wszystko. Ramiona pociągniesz w bok - najlepiej w wzajemnym kącie około 120 stopni - przynajmniej w moim przypadku impedancja na wejściu zbliżyła się do 50 omów i pod kątem do ziemi.Mam punkt zasilania (środek anteny) około 12m nad ziemią, jeden koniec około 3 a drugi około 7 metrów.
Cena wykonania około 30 euro (z symetryzacją) i działa jak szalona 🙂Nie wiem, ale moim zdaniem to najłatwiejsze, najprostsze i najtańsze rozwiązanie, które do tego wszystkiego jeszcze działa 🙂
Z pozdrowieniami Peter OM4ASI
UczestnikOdpowiedziećhttp://www.iw5edi.com/technical-articles/morgain-antenna-4080
http://www.QSL.net/pa3hbb/ll.htm
http://www.QSL.net/dl7jv/e.hf2v.htm
http://www.g7fek.co.uk/blogus/newsshow.php?page=80m_Antenna_for_small_gar_49493
http://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna_80m_vertical.htm
Jakikolwiek pion, który będzie mniejszy niż 10m, będzie na 80-tce dość wąskopasmowy, zbudowałem pion dla 10m laminatu na sotu dla 80-tki i jednocześnie 15-tki, działało to, ale tylko około 80kHz pod PSV 1:2 na 80-tce i raporty nie były zbyt olśniewające 🙂 To było również bardzo wrażliwe na zmianę podłoża, więc na soty używam zwykłego dipola, często jako odwrócone V i ten działa lepiej w ramach możliwości i z mniejszym wpływem ziemi i otaczających przedmiotów. Om4ASI doradza ci dobrze, jeśli zmieścisz tak pełnowymiarowe INV V, jeśli się nie zmieścisz, to skrócone, przy czym jeśli odpowiednio wybierzesz miejsceprzedłużających cewków lub trapów, to dostaniesz wielopasmową antenę, znowu jednak kosztem węższego pasma na 80-tce (poniżej 100kHz).
Również dobrym rozwiązaniem dla małej działki jest antena Morgain, przy ramionach 2 x 10m ma największą szerokość pasma spośród skróconych typów anten (nieco mniejsza niż dipol) i działa również na 40m.
Na domu miałem na początku dipol inv V 2 x 12m przedłużony cewkami, aby działał na 40 / 80m, a na 80m miał BW około 70kHz, również dzięki bliskim metalowym przedmiotom. Dla porównania, aktualny deltaloop inspirowany SP7LA ma na 80m poniżej 1:2 BW 240kHz i bez tunera jest użyteczny również na 40 / 20 / 18 / 15 i części 10m. Oczywiście dobrze „chodzi” 80-20m, ale nie uruchomię końca, jeśli będę nadawał również na wyższej bandzie 🙂GośćOdpowiedzieć@brto napisał:
Cześć,
Potrzebuję porady dotyczącej budowy anten, lub jaką antenę. Znalazłem wiele anten, ale nie mam zbyt dużo czasu na eksperymentowanie z powodu pracy, więc chciałbym zbudować coś, co zadziała, najlepiej za pierwszym razem.
Antena powinna być na 80m. Może być też wielopasmowa, ale będzie używana głównie na 80m. A najlepiej byłoby, gdyby była to coś pionowego. Antena będzie na domku z dachem A. Myślałem o rozwiązaniu postawienia pionowej na ziemi, ale znowu jest problem z wykonaniem promieni, ponieważ nie mam takiej działki. A ponadto budowanie anteny przed każdą transmisją… 🙄 Miałem zawieszoną drutówkę, ale tu znowu jest problem z długością. Miałem to nad cudzymi działkami… no niezbyt. W ramach mojej działki można rozważyć długość około 20m, przy czym antena musiałaby być zasilana na
końcu. Czy możesz mi coś doradzić?
Najlepiej zrobisz, gdy zbudujesz od razu dwie anteny: pionową i dipol. Sam dowiesz się, według raportów od stacji, jaka to jest antena, do jakich połączeń jest najbardziej odpowiednia antena pionowa lub dipolowa.
Przeczytaj o budowie anteny DIPOL dla wielu pasm, której konstrukcję
rozwiązali niemieccy radioamatorzy. Antena ma niewielkie wymagania co do umiejscowienia i wymiarów:
http://otc.CQ.sk/index.php?option=com_content&task=view&id=459&Itemid=45UczestnikOdpowiedziećCześć Brťo, nie wiem, dlaczego wstydzisz się swojej znaku. Należy go podać, a także swoje QTH. Zawsze w okolicy znajdzie się jakiś amator, który ci doradzi. Co do tej anteny, trzeba napisać, czy chcesz ją na DX czy lokalną komunikację. Jeśli na lokalną komunikację, to pionowa jest dla ciebie zbędna. Ja bym polecił leżącego kwada. Piszesz o 20 metrach. 4 * 20 to 80 m i masz to również dostrojone. Albo spróbuj tego
Skrócona antena INV-VRozważałem nową antenę do mojego ulubionego pasma 80 m, ale z uwagi na znacznej długości półfalowy dipol, który nie zmieścił się na dachu, byłem zmuszony zastanowić się, jak skrócić antenę. Zacząłem myśleć w ten sposób: co by było, gdybym nawinął kawałek anteny na walec, dzięki czemu całkowita długość by się skróciła! No to do dzieła!
Jak to wszystko wyszło, możecie zobaczyć na zdjęciu. Środek anteny zawiesiłem na maszcie od byłej wspólnej anteny telewizyjnej, końce przymocowałem do krawędzi dachu - i hurra! To działa!
A jeśli chodzi o tę przedłużającą cewkę, to również jest bardzo proste:
A jakie są wyniki? W połączeniu z transceiverem według kolejnego zdjęcia, z mocą końcowego stopnia około 3 W, niezawodnie „robię” całą Europę. Z czasem przyjdzie jeszcze podłączyć człon symetryzujący między przewodem koaksjalnym a środkiem anteny, w przyszłym tygodniu wybiorę się na wysypiska, aby poszukać jakichś źródeł z komputerów, z których mógłbym wyciągnąć odpowiednie toroidy.
I to wszystko!
Transceiver SELIA do pasma 80 m, wymiary przedniego panelu to 3 x 7 cm, głębokość 7 cm plus dodatkowe 7 cm pudełko z bateriami umieszczone z tyłu. Czerwony i niebieski przewód na górze to wyprowadzenie do anteny i uziemienia, ewentualnie do kabla koncentrycznego do wyżej opisanej anteny. Po prawej klucz, po lewej słuchawki z dyktafonu Korespondent z lat sześćdziesiątych.
Napisz mi na adres OM3CVV(zav) omradio.sk, a wyślę ci to również z obrazem
UczestnikOdpowiedziećMam stary program na komputerze, więc odmawia mi przesyłania obrazków. Skrócona antena jest opisana tutaj:
GośćOdpowiedziećPanowie, dziękuję za odpowiedzi. Spośród proponowanych opcji na pierwszy rzut oka wydaje mi się najłatwiejsza ta:
http://www.g7fek.co.uk/blogus/newsshow.php?page=80m_Antenna_for_small_gar_49493
http://www.iw5edi.com/technical-articles/morgain-antenna-4080
Jeśli chodzi o tę drugą opcję, to przeszkadza mi, że jest zasilana w środku, a koaks będzie zwisał do środka ogrodu. Aby lepiej zobrazować, wspomniana działka ma kształt prostokąta około 20x15m, gdzie na jednym końcu jest domek, a na drugim końcu drzewo sąsiada, które zgodził się użyć 😀 Zaletą jest to, że domek jest stosunkowo wysoki, więc antena będzie już z dachu około 12 m nad ziemią. Ale na przykład inv V tam nie postawię ze względu na kąt ramion, nie miałbym gdzie przymocować jednego ramienia (ani u sąsiadów).
Here I dealt with the problem of how to make ground radials in the case of a vertical. If I wanted to keep at least lambda/4, the radials would only go in one direction.
Also, when it was mentioned whether I want local or DX. At the moment, I would be happy if it would work at all, but in the long term, I would prefer DX.
But the shortened inv.V... I have to run to the cottage and check there, with an arm length of 8m, maybe something could be thought of there.
I still have a question that is probably not very wise: purely theoretically, if I build, for example, a quarter-wave vertical on the roof of the cottage (so the base would be on the roof, 12m above the ground) and I would bury the radials in the ground, connect them at one end and bring them to the radiator with one conductor (with the total length being lambda/4). It would actually look like one radial that branches after 12 meters. Would something like that work, or would it make any sense to 'branch'?
UczestnikOdpowiedziećThe dipole does not have to be inverted, you can make it slanted or straight, or even bent. You can also make a shortened version of the windom antenna, but the problem is with the setup. Look online for companies that sell antennas, there are a lot of verticals that don't have such terrible radials. Those radials do not have to be buried in the ground in every case. Look at the dipole and try to stretch 10 m 2 x four wires and see where it resonates and adjust the rest with a coil. And I will return to the beginning, you need to state the brand and QTH. I firmly believe that within 20 km there will definitely be someamateur who has already gone through these things.
UczestnikOdpowiedziećIstnieją również pionowe anteny, które pozornie nie mają promieni. Używam pionowej anteny MFJ-1798 około 7 m nad ziemią i jakoś brakuje mi promieni.
UczestnikOdpowiedzieć@OK1FTJ napisał:
Istnieją również pionowe anteny, które pozornie nie mają promieni. Używam pionowej anteny MFJ-1798 około 7 m nad ziemią i jakoś brakuje mi promieni.
OCZYWIŚCIE, że nie ma promieni, ponieważ jest to dipol ustawiony pionowo, z zasilaniem w środku.
UczestnikOdpowiedzieć„… Mam jeszcze takie może nie bardzo mądre pytanie: czysto teoretycznie, gdybym postawił np. ćwierćfalowy pionowy na dachu chaty (czyli podstawa byłaby na dachu, 12 m nad ziemią) i promienie zakopał w ziemi, połączył na jednym końcu i jednym przewodem doprowadził do nadajnika …“
W tym przypadku można by ciągnąć te promienie od podstawy pionowego po dachu, a następnie odpowiednio w dół i w ziemię / po ziemi …
Inna opcja to zbudowanie tego pionowego w środku ogrodu i zakopanie wachlarza promieni od jego podstawy (tak, aby nie przeszkadzały w korzystaniu z ogrodu – im więcej, tym lepiej, a jeśli są zakopane, to nie ma już tak dużego znaczenia ich długość – zwiększają przewodnictwo ziemi …
Coś na temat skróconych pionowych można znaleźć np. w Radioamatorskim biuletynie z 1972 r. – nr 5 (a około rok później także w AR w serii artykułów od Jardy Erbena OK1AYY).
W podanym roczniku biuletynu opublikowano zresztą więcej artykułów na temat skróconych anten – szczególnie dla dolnych pasm ….UczestnikOdpowiedziećBombowy pomysł, jeśli uda się utrzymać impedancję i kąt promieniowania, to będzie super rzecz, ale to już chyba nie będzie pionowy.
W Żylinie, w Púchowie i w Dubnicy jest masa amatorów. Należy ustalić termin, a jedna trzygodzinna konsultacja da ci więcej niż to pisanie w internecie.GośćOdpowiedziećOK2PDN, co do tych promieni i ich długości. Jeśli dobrze zrozumiałem, gdy są w ziemi (powiedzmy tak 20cm), to ich długość nie jest aż tak krytyczna? Gdybym miał np. 20m pionowy, to w wolnej przestrzeni promienie powinny mieć idealnie 20m (jeśli się nie mylę), ale gdybym go postawił na ziemi i zakopał promienie, to już nie przeszkadzałoby, gdyby miały długość np. 5m?
W każdym razie zajrzę do tego Zpravodaja.Co do tego dipola i inv V - muszę udać się na chatę i dokładnie zmierzyć odległości możliwych punktów kotwiczących, tak to oszacowane jest źle.
Moje qth to Púchov, znak powinien być już w podpisie 🙂
UczestnikOdpowiedziećtak – to prawda.
Kiedy promienie są w wolnej przestrzeni (uniesione nad ziemią), dobrze jest mieć je rezonansowe - ćwierć fali.
Kiedy je zakopiesz, są w bardziej lub mniej przewodzącym środowisku, a ich liczba określa opór przejściowy do ziemi - im więcej ich jest (nawet kilkadziesiąt - według uznania), tym niższy jest opór przejściowy do ziemi, a więc niższe straty w ziemi.
Te 20 cm jest wystarczające z elektrycznego punktu widzenia (może zimą, gdy ziemia zamarza na głębokość, właściwości anteny się pogarszają), pytanie brzmi, czy wystarczy, gdy przewód przeprowadzisz przez rabatkę ...
Jako materiał dobrze nadaje się na przykład drut prowadzący do ogrodzeń (żelazo 3,5mm ocynkowane) - dobrze się nim manipuluje i jest wystarczająco odporne na korozję. Korozja musi być odporna szczególnie nad ziemią w miejscu wzajemnego połączenia u podstawy anteny - połączenie z jakąś płytą z tego samego materiału - połączenia śrubowe lub spawane - według gustu - i zabezpieczone odpowiednią powłoką.GośćOdpowiedzieć….. zwracam twoją uwagę na 8m pionowe na wszystkie pasma: http://g8jnj.webs.com/cometcha250b.htm
… na balun, jak toroidy, używam zatrzaskowych ferrytów na kabel….
