Publicado en: Técnica
Hola
Tengo un TRX Kenwood 850 más antiguo y planeo cambiar todos
electrolitos. La mayoría (especialmente las pequeñas capacidades) tengo nuevos condensadores de tantalio. La pregunta es si es posible reemplazarlos por electrolitos. Se trata principalmente de las placas RF e IF, o la parte del micrófono. Gracias por la respuesta.
Todo es posible, pero definitivamente necesitarías un esquema y, a partir de eso, determinar para qué se utiliza realmente ese elit.
El tantal es básicamente elit, pero tiene algunas propiedades 'mejoradas'. Mejor capacidad por cm3, menor fuga. Pero también tienen peores propiedades. Al polarizarse, se dañan más que los clásicos y, sobre todo, al superar el voltaje límite, tienden a romperse o explotar.
La polarización podría manejarse solo reemplazando los electrolitos que se utilizan para filtrar voltajes, es decir, el tratamiento de los puntos de trabajo donde hay un componente de corriente continua claro y definitivamente no usarlos cuando se utilizan, por ejemplo, para separar etapas donde se transmite un componente de corriente alterna o no está claro si podría aparecer.
El cumplimiento de los valores límite solo se puede lograr si usas tantal para un voltaje con suficiente margen.
Si se trata solo de capacidades de filtrado y estás dispuesto a invertir en un componente más caro de lo necesario, entonces no veo problema.
De lo contrario, no entiendo por qué todo por tantalio. Se utilizan principalmente en dispositivos que requieren poca energía, donde se necesitan dimensiones mínimas y, sobre todo, mínimas demandas energéticas en el dispositivo. Personalmente, reemplazaría lo clásico por lo clásico y no pondría tantalio allí solo porque alguien dijo que son 'mejores' que los electrolíticos clásicos.
Gracias por la respuesta
Algunos ya los he cambiado por electrolíticos y los antiguos estaban por debajo del 50% de su valor. Lo peor es que incluso el nuevo electrolítico de 10uF mide 8uF después de la medición y ni siquiera ha estado en funcionamiento. Aunque no es crítico, no me gustaría hacerlo de nuevo en unos años.
En el trx, creo que además del amplificador final, no hay tensiones superiores a la alimentación de 14v. Los tantalios son de 25 y 35v en valores de 1 a 100uF. No hay riesgo de polarización inversa y supongo que la mayoría son de filtrado, algunos de acoplamiento entre etapas. En total hay 113, así que no será ninguna broma.
Un vendedor de kits en eBay indica que después de reemplazar los electrolíticos, no es necesario ajustar nada, excepto el Vox:
„No se requiere re sintonizar la radio ya que los capacitores que se cambian no están relacionados con RF. Puede ser necesario un ajuste menor de los controles de VOX cuando se instalen nuevos capacitores.“
pero aun así lo ajustaré una vez más según el manual.
En cuanto al precio, se trata de una liquidación a un precio igual o mejor que el del electrolítico.
No sé, intenta aconsejar.
Así es como solían repararse las televisores rusos Šilelis o Elektronika. Si la radio funciona, no tiene sentido cambiar los electrolíticos, porque los electrolíticos 'occidentales' son sin duda mejores que los orientales HI. Hay que buscar la falla o la razón para tal acción.
Miré qué radio es, y casi se me da vuelta la cabeza con esa operación. Y esa es una de las razones por las que en este foro cada uno debería presentarse con su apodo.
Como ejemplo, mencionaré mi experiencia de 1961, cuando 'EXPERTOS' acudían al taller de TV, donde teníamos un medidor de electrones y traían 16 electrones para medir. La tarifa por medir 1 unidad era de 1 Kčs, que hoy en día son aproximadamente 33 centavos. Por supuesto, pregunté por la falla y solo medí las botellas que estaban conectadas en el circuito de la falla.
En conclusión, debes dejar de pensar en ti mismo y ver si hay algún radioclub en la zona que todavía esté funcionando, o algún radioaficionado que te aconseje sobre los pasos básicos. Después de todo, es una tontería empezar a reemplazar TODOS los electrolitos. Incluso si tiene éxito, existe el riesgo de dañar las placas de circuito.
If there is a defect, take it to the service and it will be cheaper, or give me the radio as a gift and I will thank you.
Yo lo entendí más como una modernización (o mejor dicho, un intento de prolongar la vida eléctrica).
Si decides hacerlo, no lo hagas todo de una vez. Cambia 5 piezas y prueba la funcionalidad. Será más fácil encontrar el problema si algo sale mal.
La medición de capacidades no es tan fácil. La clásica tiene una tolerancia de +/-20%. Así que que tenga 8uF en lugar de 10uF es completamente normal. La otra cosa es la propia medición. Con un DMM no podrás medir un electrolito con precisión porque el principio de medición simplemente no lo permite. También mides bajo un voltaje y temperatura determinados, y eso es otro problema. Además, un electrolito (si es nuevo y no ha estado en uso) necesita ser formateado (especialmente las capacidades más grandes) y medido antes de la instalación. Es posible que instales un electrolito y se cargue repentinamente en el circuito, y la capacidad caiga.
Personalmente, no lo haría. Si la única ventaja es la modernización, no vale la pena los problemas que pueden surgir. Si hay un problema en forma de ondulación (por ejemplo, en TX), cambia solo los filtros en ese circuito específico y si usas tantal o clásico depende de ti (siempre que cumplas con las condiciones de mi publicación anterior).
Cuando algo se rompa con el tiempo, solo cambiarás el componente defectuoso.
Si te atreves, adelante. La gente aprende mejor de sus propios errores, aunque a veces cueste una fortuna.
He cambiado los electrolitos en la placa DDS del TS850. De diez cambiados, 8 estaban completamente sin capacidad. La principal razón del cambio fue que algunos de ellos habían filtrado electrolito y comenzaron a destruir la placa de circuito. Luego, la frecuencia comenzó a saltar durante la transmisión y otras delicias. En la página de reparación sobre el TS850 (http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=14552)
no hay nada sobre este problema, pero en algún lugar encontré que es necesario cambiar los electrolitos si son los originales con marcas azules. Los marcados en negro están bien.
De lo contrario, el cambio no es un paseo por el parque y sin una estación de aire caliente, no me atrevería a hacerlo. Desoldar los electrolitos originales con un soldador de contacto sin dañar la placa es, en mi opinión, imposible. Están soldados en grandes áreas de cobre y no desde un lado, sino desde abajo.
Como reemplazo, he puesto los mismos, pero de tipo SMD de calidad. Aquí no hay lugar para ahorrar.
73 Petr OK1AYU
Gracias por las respuestas y saludos a Dusana CVV (Patince2001)
El anterior propietario era un usuario duro. Cambiar los electrolíticos después de 17 años de funcionamiento duro seguramente no hará daño. La radio tiene pequeños errores: a veces el AGC falla, el valor de ALC cambia un poco según se calienta y al girar la antena en el rotador, la señal en la recepción cae aproximadamente 2 segundos y hay que ajustar de nuevo el sintonizador en la nueva posición. (¿Quizás el sintonizador tiene el modo RX hecho?) También la entrada del micrófono necesita muchas correcciones de un ecualizador externo para que la modulación sea como debe ser.
Ya lo he tenido desarmado una vez, cuando cambié el electrolítico hinchado en la placa IF. Es un poco laborioso, pero el TRX está hecho con cuidado. Planeo hacerlo gradualmente por placas.
Dado que no planeo comprar una nueva radio de 'nivel de entrada', estoy intentando poner la radio en un estado decente, que creo que se lo merece.
Inversión total de 8 euros por los electrolíticos Jamicon 105C y tantalio.
para AYU:
He cambiado con éxito esos electrolíticos SMD durante aproximadamente un año. Los míos también tenían una impresión azul y ya era hora. Además, he puesto disipadores adhesivos de 2x2 cm en los chips DDS. Se utilizan en marcos de tarjetas gráficas. Tengo DDS más antiguos YM6631, pero hasta ahora funcionan sin problemas.
por favor, ¿qué es este foro?
mismos Anónimos, xxl, datam, sábados y similares...
Yo pensé que aquí había un foro de radioaficionados, donde cada uno tiene su marca y se registra con ella. Para que todos sepan con quién están comunicando.
No se enojen, pero en el foro CQ.SK me recuerda a charlas en CB - de
Pepa del depósito y no como se llama aquí con tanto orgullo: portal europeo de HAM.
Me permití también poner mi nombre inventado, que probablemente soportará.
saludos, Anónimo XXXL
En primer lugar, a diferencia de alguien, me disculpo por el offtopic, pero debo reaccionar. ¿Qué pasa si ese Pepa del depósito tiene más experiencia y conocimientos que alguien que tiene una marca? Estoy en este foro 3 días y tanto negativismo hacia CB y el público que, aunque no tiene concesión, se interesa en el tema, que a una persona normal le debe revolver el estómago. Si este es un foro cerrado, disculpa por la intrusión en la privacidad.
dos contribuciones para reflexionar de nuestros OMs
-el primero le aconseja que lo lleve al servicio o que le regale la radio
😆
-el segundo moraliza y le molesta que el nick en el FORO y la marca en la CINTA no sean iguales, como es habitual. El uso y la divulgación de datos personales y fácilmente accesibles en Internet es, por ahora, un asunto personal de cada uno. Aunque puede que no sea educado, ¡hay que respetarlo!
😳
Las contribuciones de este tipo solo provocan emociones innecesarias. Tal vez se necesite más comprensión y ESPÍRITU DE HAM.
73 Su ERROR
@datam escribió:
¿Qué pasa si ese Pepa del depósito tiene más experiencia y conocimientos que alguien que tiene una marca?
Si este es un foro cerrado, disculpa por la intrusión en la privacidad.
ad 2.) El foro no está cerrado en absoluto, así que bienvenido a este foro y presenta tus pensamientos. El admin permite todo y a todos.
con saludos, su Pepa del Depósito alias Fero de Dolná Horna
He navegado un poco, buen artículo sobre elyts:
http://www.aldax.cz/index.php?tab=3&myordnum=&userid=&show=elyty
evaluación de la calidad de los elyts:
http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=187845
Los jamiconos son considerados chatarra. Hola
He hecho algunas mediciones:
100u jamicon tiene 80u, algunos 78u
100u tantal tiene 98u
47u elyt panasonic tiene 44u
aunque está dentro de la tolerancia y seguramente habrá errores en la medición, revisaré el esquema y donde sea posible colocaré tantalio.
Con el intercambio por tantalio, realmente sería cauteloso, no son adecuados para ponerlos en todas partes. De mi experiencia de más de 20 años en reparaciones, tengo especial cuidado con ellos. Normalmente me ha costado un gran esfuerzo y el tantalio estaba defectuoso, nunca tuvo una capacidad reducida, ¡pero sí un cortocircuito y sobre todo un cortocircuito!
Dispositivo a 5V, condensador a 25V y cortocircuito limpio, ¡situación muy común!
Cuando cambie, prefiero usar el elyt de calidad. Una buena ayuda es medir el ESR.
con esto http://www.zajic.cz/esr/esr.htm , no es una herramienta todopoderosa, hay que saber un poco dónde medir. Al reparar TRX, es una inversión, creo que aceptable.
¡tú 73! Ruda OK1FDY
Gracias por la información, lo tendré en cuenta.
“Si vas a cambiar, mejor por un elyt de calidad”
Justamente ahí está el problema: calidad. En todo se ahorra, se reducen los costos y así es como se ve. Los fabricantes garantizan a los elyt una vida útil de 1000 horas, los mejores 3000.