erratum: za otaznikom ma byt bodka. otaznik je ..–..
Biquad na 70cm pre novica
-
ÚčastníkOdpovedať
Noro nehnevaj sa, toto vypisovanie po nete je na nič. Internet je dobrý pre toho čo už niečo vie a chce sa zdokonaliť. Pokiaľ si začiatočník myslí, že internet z neho spraví super rádioamatéra, tak je to určite výnimka, ktorá možno potvrdzuje pravidlo. Ak už nechceš z nejakého dôvodu prísť k nám na Wolkrovu, tak si nájdi nejakú inú partiu, ktorá ťa zoberie medzi seba. Aj keď kolektívne stanice mnohí ľudia považujú za socialistický výmysel, má to niečo do seba. V kolektíve sa zbierajú skúsenosti oveľa ľahšie a rýchlejšie. Ak niečo nevieš, vždy sa niekto nájde, kto ti to vysvetlí alebo ťa navedie na správnu cestu. Tak zatni zuby, najdi si čas a dobehni medzi nás, trebárs aj na Wolkrovu /zlé jazyky hovoria, že pobočka SZR/. Niekedy sme tam piati a niekedy sa nezmestíme do miestnosti. Maj sa dobre.
NávštevníkOdpovedaťNoro, ak aj vyšleš QRL? na FM Ťa v susednom kanáli nik neprečíta, nehovoriac o tom, že nemusí poznať morze. A šírka pásma súvisí s modulačnou frekvenciou pri AM, pri CW s modulačnou rýchlosťou a pri FM s úrovňou modulačného napätia. Naozaj najlepšie urobíš ak prídeš na Wolkrovu, alebo do nejakej kolektívky ako radí Dušan. Jednoducho, ak sa chcem venovať koníčku, treba mu niečo aj obetovať… Ale to platí všade…
ÚčastníkOdpovedaťTak som i vybral koncesiu, kde mám napísané 144994-145806 MHz je povolené vysielať prevádzkou FM a digitálnym hlasom. Žiadne CW tam nie je uvedené! A nie e tam ani priestor, lebo 145500 do 145575 sú FM kanály S20 až S23.
Stiahol som tuto jeden doplnok a priamo o CW tam nie je nič uvedené. Citujem: Frekvenčná modulácia (FM, F1, F2, F3) pri ktorej je amplitúda konštantná, ale mení sa jej frekvencia. Rýchlosť zmeny a veľkosť zmeny je ovplyvňovaná modulačným signálom. F1 sa používa na prenos dátových signálov v pásmach KV, F2 v pásmach VKV a F3 na prenos hovoreného slova v pásmach VKV . Že F1 by mohol byť telegraf, F2 by mohol by mohol byť modulovaný telegraf o tom tu nebudem diskutovať a ani to obhajovať. Je mi to ukradnuté a svojich starostí mám dosť.ÚčastníkOdpovedaťVolaky som zmateny kefalin, vyzera to ako keby Noro upravil svoj prispevok Okt 01, 2016 7:31, ale chyba tam info o uprave.
Typujem 145.521,5 je preklep 145.5125 co je kanal V41.
Sirka „kanalu“ v tomto segmente je 12kHz (krok 12k5, 2k5 zdvih), nie 25k (5k zdvih), takze by nemalo dochadzat k problemom s 145.500 a 145.525, ak vsetky stanice dodrziavaju to, co bolo schvalene v roku 1996 v Tel Avive a je to aj v nasich povolovackach 😉 Ak stanice na vedlajsich „kanaloch“ pouzivaju radia pre 25k (pripadne takto nastavene), tak musia pocitat s rusenim (samozrejme ak tam budu signaly S9+, tak sa rusit budu, ale to by sa rusili aj stanice s 5k dev v kroku 25k). Casty to problem na OM0OVV, ze malokto vie, ze na svojom radiu by mal mat v CELOM 2m FM segmente nastavene NFM, teda zdvih 2k5 (pripadne halfdev a pod), pricom ak ma zdvih podla „stareho bandplanu“ tak cim viac do toho reve, tym viac „vypadava“, lebo SQ RPT (ale aj radia s dobrym filtrom pre NFM) reaguje aj na vytvorene „harmonik“ v nf nad 3kHz za uzkym MF filtrom ako na sum. Aj stare radio sa da otocenim trimra alebo v menu „stiahnut“ na polovicny zdvih. Pre kontrolu sa da pouzit aj vodopad na RTL SDR klucenke za 10€, netreba pristroj za tisice 😉
Nase povolovacky sice uvadzaju 144994–145806 modulaciu „FM a digitalny hlas“, ale tiez je tam napravo 145.300 CA pre RTTY, takze… Noro pouziva modulovanu FM nizkofrekvencnym generatorom, takze v rozpore s nicim to nie je pokial nepresiahne zdvih 2500Hz, problem je akurat v tom, ze mu asi nik v rovnakom druhu modulacie neodpovie, mozno tak cez DTMF, nahadzovakom 1750 alebo z tonoveho generatora v PC 🙂
Nase povolovacky su uz trocha zastarane, nezohladnuju novy pridel pre prevadzace uz od 144,975 / 145,575MHz, Digi hlasove GW 144,974-144,9625, takze pri vyuzivani 2m pasma by som sa skor drzal aktualneho znenia IARU reg 1 aby sme boli kompatibilny s okolim a nerusili na hornych „starych“ simplexoch, kde uz sa tieto „nove“ (od 2014) pridely dost vyuzivaju, v okoli Bratislavy napriklad digi RPT 145,575 OE1XDS, 145,5875 OE1XQU, oba vo Viedni s presahom k nam.
ÚčastníkOdpovedaťDusko, modulovany telegraf v FM tak ako ho pouziva Noro bez dohovoru s protistanicou je takmer bez sance na nadviazanie spojenia. Ja som reagoval na casti prispevkov ohladom rusenia a vobec moznosti takto vysielat, nie na ucelnost takehoto vysielania na simplexoch 😉 .
Modulovany telegraf sa na FM pouziva, CW ID prevadzacov, echolinkov 😉 .
Tiez poniektore FM TRX maju v menu polozku CW beacon, sluzi napriklad pre zistovanie ci su ucastnici v dosahu, napriklad medzi turistami, autami… S CW FM sa da stretnut aj na orbite, pouzivaju ho ako jeden z moznych modov poniektore cubesaty.NávštevníkOdpovedaťNedá mi to, Noro, wikipedia je encyklopédia tvorená rôznymi ľuďmi. Nakopírovať z rôznych materiálov kopu vzorcov vie kadekto, pre veľa ľudí je to nezrozumiteľné. Som zástancom jednoduchých a hlavne zrozumiteľných vysvetlení, preto:
-amplitúda, (hlasitosť. úroveň) modulačného signálu ovplyvňuje primárne zdvih. Ako keď sa privedie signál na varikap pripojený na ladený obvod, ono sa to v praxi aj tak realizuje. (delta f)
-frekvencia a tvar modulačného signálu (sínus, obdĺžnik ….) ovplyvňuje rýchlosť zmeny nosnej frekvencie (derivácia zmeny frekvencie v závislosti od času).
Preto je možné FM násobiť a nestráca na zrozumiteľnosti (násobením sa znásobuje aj zdvih, ale nie rýchlosť zmeny zdvihu (pri AM, SSB …. by násobenie prinieslo aj zmenu frekvencií postranného pásma a prišlo by k nezrozumiteľnosti modulácie).
Dúfam, že toto pomôže aj iným v pochopení ako vzniká a funguje FMÚčastníkOdpovedaťVidíš Noro, ja by som si pozrel zapojenie toho rádia, lebo ak dávaš NF signál do externého mikrofónu, tak by sa tam mal dať nejaký odpor okolo 2 000 ohmov /podľa mike aký je tam použitý/ až potom dávať signál do tohto zapojenia, nemusel by si pri vysielaní držať PTT tlačidlo. Ja sa číslicovej technike nevenujem, ale dnes je na trhu veľa jednoduchých merákov s LCD displejom. Krabičku by som doplnil univerzálnym čípom od Číňanov, ktorý by ti veľmi presne ukázal frekvenciu a modulačné napätia. Ďalší problém nastane pri vysielaní lebo spojenie sa môže uskutočnovať podľa povolovacích podmienok a aby to niekto tvoje vysielanie nepovažoval za kódované správy. KFF-ka robí kurz pre nových rádioamatérov, tak sa tam prihlás a získaš kopu nových skúsenosti a hlavne priateľov.
NávštevníkOdpovedaťAk sa zmenou amplitúdy mení fáza, ide o fázovú moduláciu (PM) a nie frekvenčnú (FM). Fázová sa niekedy používa po vynásobení na generovanie frekvenčnej. Takto to robili Poliaci v rádiostaniciach Radmor. Prijímač bežne nerozlišuje, či ide o FM alebo PM ak je modulácia zvukom. Niečo iné je pri dátových prenosoch. Nejakú dobu som sa opravami VKV rádiostaníc živil, tak viem o čom hovorím. Ak by si to chcel naozaj aj matematicky, tak nie je problém aby som to zdôvodnil. Ale ak chceš na takéto témy diskutovať a nie sa nechať poučiť, tak si najskôr preštuduj literatúru.. ale to zaberie viac času ako návšteva kolektívu a rozhovor napriamo s niekým kto je v tom naozaj doma. Základy rozdielov modulácií sú aj v odpovediach na otázky z techniky pre triedu Novic.
NávštevníkOdpovedaťNoro citujem:
„Tu sa zmenou amplitudy meni faza a frekvencia je derivacia fazy podla casu, takze tym aj frekvencia.http://microbuff.weebly.com/fm-voice-transmitter.html „
to prvé zapojenie je niečo o čom sa dá povedať iba toľko, že sa tam stretávajú minimálne dva druhy modulácie. AM aj FM. Tým, že signál privádzaný na bázu ovplyvňuje pracovný bod tranzistora mení sa vysielaná úroveň signálu = klasická AM, ale zároveň, kedže nieje použitý kryštál, dochádza aj k zmene pracovnej frekvencie = FM. takže najsprávnejšie by bolo moduláciu označiť ako AFM = amplitúdovo frekvenčná modulácia. Žiaľ, normálna kategorizácia modulácií takéto niečo nepozná. Tento druh modulácie sa používal do 60tych rokov v zariadeniach typu sólo oscilátor a superregeneračný prijímač. Posledné u nás vyrábané zariadenia (profi) s takouto moduláciou boli RF11, RM31-50 (vkv diel tankovej RM31) a RDM61 (4 elektrónková, nie RDM61M). Ten príklad bol zvolený naozaj nešťastne.
