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    Home»Forum di discussione»Forum CQ HAMRADIO»Tecnica»palo per tribander KV

    palo per tribander KV

    Pubblicato in: Tecnica

    • Partecipante
      Bot di ricerca NG su 19 novembre 2012 alle 12:50 #11338

      Qualcuno ha esperienza nella costruzione di un palo per tribander, personalmente ho un HY GAIN TH3JRS, pesa circa 11 kg, vivo in un condominio ma subito dietro casa ho il mio terreno che dista circa 15 m dalla casa. Vorrei costruire un palo lì, ho in mente di interrare e cementare un tubo di circa 5 m nel terreno e alla fine l'antenna. Se qualcuno ha esperienza, sarei felice di leggerlo. Tuttavia, non voglio un palo a traliccio, dipende dal prezzo...

      Rispondi
      Partecipante
      om0aao (OM0A) su 19 novembre 2012 alle 15:29 #13863

      L'altezza e la posizione dell'antenna nell'ambiente dipendono dalle esigenze delle aree geografiche target. Ad esempio, un'altezza diversa è adatta per l'UE e un'altra per il NA. Un'introduzione a questo argomento è descritta nell'articolo HFTA - Valutazione del terreno HF https://www.CQ.sk/modules.php?name=News&file=article&sid=1729

      Con certezza, però, 5m è troppo basso, specialmente per la banda 14MHz.

      Rispondi
      Partecipante
      Bot di ricerca NG su 19 novembre 2012 alle 17:29 #13864

      Non mi hai capito o non hai letto attentamente, non chiedevo della posizione dell'antenna ma se qualcuno ha esperienza nella costruzione di un palo di tubi e se sì, quali. È sempre meglio averlo a 5 metri sopra il suolo piuttosto che niente...

      Rispondi
      Visitatore
      Anonimo su 19 novembre 2012 alle 18:12 #13865

      Se il tubo del palo non è quello dell'illuminazione pubblica, dovrai ancorarlo. Le dimensioni comuni dei tubi si piegheranno con venti più forti. Dovrai interrare un tubo lungo 5m circa 1m nel terreno, ti rimarranno 4m sopra il suolo. A questa altezza, l'antenna non dirigerà praticamente più, forse un po' a 28MHz.
      Sulla tribanda c'è un palo triangolare collaudato in RDM, ovviamente ancorato a 2 altezze. Se sta per arrivare un forte vento, lo inclini verso il basso e lo ancorerai ulteriormente con le ancore superiori.

      Rispondi
      Partecipante
      Bot di ricerca NG su 19 novembre 2012 alle 18:28 #13866

      I thought to use exactly as you say something similar to street lighting or some other system maybe sliding pipes into each other, I know that galvanized 2-inch pipes are sold in lengths of up to 6 meters but I evaluated that as not a very good solution, but my limit is about 5-6 meters... well I would prefer to arrange it without anchoring, burying 1 meter and concreting is not a problem, I just wanted to verify if someone has already solved this and how a mast could be made from commonly available materials.. The possibility of placing it on the roof is certainly not sinceabbiamo un nuovo tetto sulla casa. Il tetto è a falde quindi i vicini mi seppellirebbero subito da qualche parte. Ma voglio anche sottolineare un'altra cosa importante, dove voglio posizionare il palo anche se l'antenna sarà a un'altezza di 5-6 metri e rivolta verso la casa, c'è un'area non edificata e solo campi e una zona non industriale, è una pianura e nemmeno una collina. Piuttosto mi trovo su una leggera collina ma leggera. Quando il tempo è buono la visibilità è superiore a 20-30 km senza oggetti alti e colline. Proprio per questo potrebbe anche funzionare bene. D'altra parte ho altecolline - Piccole Carpaty quindi è inutile affaticarsi ad esempio con un rotore.

      Rispondi
      Partecipante
      om0aao (OM0A) su 19 novembre 2012 alle 19:07 #13867

      Non ho capito bene a cosa stai chiedendo. In effetti collocare un tribander a tale altezza è solo una soluzione di emergenza. Anche un dipolo di filo da pochi euro a 10m sopra il suolo potrebbe essere migliore.

      Ti consiglio di leggere l'articolo OK2PP "Prima di acquistare un'antenna" http://www.radioamater.cz/cisla/pdf/2002-2-3.pdf

      Un piccolo palo per un leggero TH3JRS può essere realizzato con tubi da impalcatura ancorati con corde. Due tubi da 6m già danno un'altezza in cui l'antenna funzionerà.

      Quando si supera un'altezza di 4,5m è richiesta la comunicazione all'ufficio edilizio, devi assicurarti di avere un sistema di messa a terra.[/url]

      Rispondi
      Partecipante
      Bot di ricerca NG su 19 novembre 2012 alle 19:19 #13868

      Non è una soluzione di emergenza, ma è l'unica soluzione... Ho già l'antenna da un po', quindi va bene, qui non compro più. È chiaro che anche un filo sarebbe buono a 10m di altezza, ma se non posso andare a tale altezza e quindi ci sarebbero anche problemi di ancoraggio per non occupare troppo spazio... È sicuramente meglio avere un'antenna HF piuttosto che nessuna... Il mio limite è di 5-6 metri... All'inizio stavo pensando a un tipo LW, ma anche questo al massimo a 5m di altezza, ma poiché possiedo già il TH3JRS sarebbe un peccato non usarlo.

      Rispondi
      Partecipante
      om3cvv su 20 novembre 2012 alle 7:37 #13869

      In generale, l'altezza dell'antenna deve essere almeno lambda/2 sopra il suolo. Se questa distanza dal suolo è inferiore, non c'è garanzia che saranno rispettati i parametri garantiti dal produttore per quella antenna.
      Ci sono eccezioni, ad esempio, un substrato di ghiaia. Per gli edifici, l'altezza dell'antenna non è data dall'altezza della casa, ma dalla superficie del tetto della casa, da cui si calcola l'altezza dell'antenna. Ciò significa che se qualcuno ha un'antenna a 12 p. e la posiziona sul tetto, non significa che abbia un'antenna elettrica all'altezza
      36 m sopra il suolo. Questo è tutto in breve. Ma anche un'antenna scadente è meglio di nessuna.

      Rispondi
      Visitatore
      Anonimo su 26 novembre 2012 alle 20:44 #13870

      Il palo può essere realizzato anche a casa, molto semplicemente. (se lo sai)
      Ti basta procurarti tubi di metallo, altrimenti puoi anche acquistarli.
      Il primo palo comodo e non ancorato può anche essere una lampada stradale dismessa, più è grande, meglio è. La migliore è una lampada pronta della ferrovia con le scale montate.
      Buono anche quelli che si trovano alle uscite della città, che portano sul superiore 'Ypsilon'. Da due di questi pali si può assemblare un palo non ancorato di 22m, basta allungare l'ultimo pezzo, oppure saldare all'esterno per prevenire il movimento torsionale 2-3 tubi, o anche barre d'acciaio più spesse, eventualmente ritagli di lamiera, lamiera spessore 15-25mm.
      Le scale possono essere saldate da barre d'acciaio, oppure, a seconda delle necessità, anche da tubi.
      La capacità di carico sarà profondamente sottodimensionata, perché quel Ypsilon finale con le lampade pesa circa 180kg e le pressioni torsionali al vento sono molto maggiori rispetto a quanto fa un rotatore con una piccola antenna. Di solito, in caso di vento estremamente forte, prima volano via gli elementi dell'antenna, poi boom, nel frattempo strappa il freno del rotatore.

      Per la costruzione, tuttavia, deve essere utilizzata una base in cemento molto profonda e solida con una struttura saldata in rete con tubi significativamente più spessi, in cui verrà inserito l'intero palo.
      Il problema sarà l'erezione, se non è disponibile una gru.
      Certo è possibile, ma se non hai mai lavorato in un laboratorio di lampade e non hai un gancio, per costruire il supporto 'X' e un verricello, probabilmente non lo metterai in quel tubo cementato.

      Il secondo tipo è un palo saldato a rete di tubi, dove vengono saldati insieme 3 tubi più spessi, e al centro vengono saldati pezzi di tubi dello stesso diametro di circa 20cm con una distanza di circa 70cm.
      Immagina nella sezione come un fiore con tre petali e il centro.
      Questa costruzione è molto resistente in un palo non ancorato ai movimenti torsionali.
      Se vuoi costruire fino a un'altezza di circa 15m, devi dividere questo palo in 3 parti uguali, con la parte inferiore che dovrebbe avere una base in cemento di almeno 2m di profondità.
      La fondazione dovrebbe essere costituita da tubi dell'acqua di almeno 50 mm (2″), il secondo stadio da 1,5″ e l'ultimo da 1″

      Possono essere utilizzati anche zincati, ma è molto difficile saldare attraverso il zincato, nella zona di saldatura devono essere levigati o saldati utilizzando WIG/TIG.

      Se vuoi avere un rinforzo molto solido, puoi farlo passare anche dall'esterno con delle strutture in roxor.

      Per tutte queste costruzioni basta avere un giardino, una connessione alla rete elettrica, una grande smerigliatrice e un saldatore forte a corrente continua (150A), un paio di pacchi di elettrodi basici e un po' di tempo, un paio di amici per la costruzione, cavalletti per il supporto, un verricello da cantiere... un betoniere aiuta molto.

      Dalla pratica per la pratica, ma è meglio usare un classico palo reticolare, o anche liscio, pronto, farlo installare da elettricisti, non costerà molto ed è una costruzione rapida, solo che il prezzo sarà più alto rispetto alla costruzione fai-da-te.

      Ad esempio, a Bratislava stanno attualmente sostituendo tutti i pali reticolari di supporto alla stazione principale, penso che non sia un problema mettersi d'accordo.

      È bene ottenere un permesso di costruzione per tranquillità.
      Come motivo, bisogna indicare nel permesso di costruzione la necessità di avere un palo per l'illuminazione pubblica nel giardino, il tipo e il numero del palo, il tipo di lampada da fornire in base a ciò che hanno attualmente nel rottame, eventualmente presso il lampione vicino a casa, di solito tutta la documentazione e i piani di costruzione e i piani situazionali, eventualmente il timbro dell'esecutore può essere ottenuto presso il lampione distrettuale per un po' di slivovitz, se sei fortunato.
      Nel permesso di costruzione non ti faranno grandi problemi, se tutto è documentato secondo l'agenzia di costruzione ordinaria dell'ente di illuminazione pubblica, ferrovie, ecc.
      Vedi in base all'area di costruzione.
      http://www.zoznam.sk/katalog/Sluzby-remesla/Komunalne-sluzby/Verejne-osvetlenie/

      Rispondi
      Partecipante
      om1ci su 27 novembre 2012 alle 8:46 #13871

      Ciao Ron, vuole solo infilare un tubo lungo 4-5 m nel giardino....

      Rispondi
      Visitatore
      Anonimo su 28 novembre 2012 alle 9:59 #13872

      Beh, sì, ma se prendi, che metti in giardino 'solo un tubo' senza ancoraggio, allora, il minimo è un tubo idraulico da 50 mm in lunghezza di distribuzione di 6 m, che può essere trovato o saldato da due pezzi di 4 m più trasportabili ha gravi difetti...

      Il problema senza ancoraggio con un carico alla fine del rotore + antenna (circa 18-30 kg più o meno stimo) avrà un'oscillazione di 80 cm alla fine e un'oscillazione torsionale di circa 2 gradi.
      Questo apparentemente non sarebbe nemmeno un problema, ma dal punto di vista costruttivo, quel tubo non è progettato per questo, è ferro morbido, che si piega progressivamente come un filo di ferro da recinzione.

      Un altro problema sarà che sollevare questo con l'antenna non sarà facile, deve avere almeno una buona scala, o supporti X e un verricello, perché senza di esso non può essere sollevato facilmente, ci vogliono molte mani.
      Le fondamenta devono essere solide.
      Se metti solo un tubo da 50 mm in giardino e provi a posizionare una scala di 5 m in altezza, salirci sopra e montare l'antenna sopra, scoprirai immediatamente che è instabile e oscilla, si piega sotto il peso del sistema, ecc.

      Il risultato sarà un tubo tremolante e oscillante con un'antenna di bassa altezza in giardino, dove il tempo trascorso nell'installazione, il lavoro di trasporto e lo sforzo nella costruzione =
      =lo stesso più il 20% del prezzo in più e c'è una lampada stradale installata con gradini saldati, o almeno ganci per posizionare la scala orizzontale, che resisterà senza ancoraggio al peso anche delle antenne impilate.

      Addirittura per un prezzo simile, se non di meno, si può onestamente installare in una fossa di cemento preconfezionato con pietre, un'installazione in cemento fatto in casa per un palo di legno telegrafico o elettrico, che viene avvitato, normalmente si può acquistare un nuovo palo di 6 m.. (è meglio farlo installare per alcune bottiglie e qualche vecchio)
      Se viene verniciato di tanto in tanto con catrame, eventualmente viene spruzzato catrame sulle viti passanti al profilo in cemento dove è avvitato il palo, allora sopravvivrà per secoli, senza la necessità di costruzioni complicate.
      Non è necessario un permesso di costruzione, semplicemente c'era e basta.
      Quella antenna la reggerà senza problemi.

      Ho visto pali anche alti 10 m, ma avrei già paura di arrampicarmi su di essi con le scale.

      Allora è più facile non costruire nulla in modo permanente, ma mettere lì un magirus, ancorarlo correttamente e pregare semplicemente che gli slovacchi bruni non lo impacchettano come deposito di metallo.

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    Risposta a: palo per tribanda KV
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