lokální QRM / potlačovač hluku

Domov Fóra Fórum CQ HAMRADIO Technika lokální QRM / potlačovač hluku

Prohlížení 12 příspěvky - 1 přes 12 (z 12 celkový)
  • Autor
    Příspěvky
  • #11486 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Ahojte,

    Přestěhovali jsme se na nové venkovské QTH (uz trvale), kde ale mám problém s lokálním QRM ktere se objevuje od 2Mhz po 9MHz a mám ho na urovni 9S, takže žádnou stanici pod 9S neslyším. Domívám se, že to jde od sousedních RD (my žijeme v domě, který je přiražen k jinému domu, nejedna se ale dvojdům). V našem domě jsem už zkoušel vypnut přívod NN i internetu, a rusení nepochází z nasí elektroinstalace ani spotebic. Byl jsem i za sousedem s tím, že z jeho směru chytám rušení a dal jsem mu Tecsuna s naladěným 80m pasmem, aby se procházel po svém domě a pokud nejde uslyší zvýšený sum/brum, ať to pokusí vypnutý. Tvrdí mi ale že nikde v domě neslyšel zvýšený sum. Nakolik jsem “podporovatel” mezi starousedly, tak se zatilal nechci ubírat cestou volání odrusovací služby.

    Od známého jsem dostal tip na “potlačovač hluku”. Vyrábí je MFJ a cena je na úrovni 200 €. Je to značná investice, proto se chci zeptat, zda na foru neexistuje někdo (nebo jestli někdo nezná někoho), kdo takové zařízení vlastní a byl by ochoten mi ho za finanční zabezpečení opozicit na vyzkoušení.

    Také jsem našel na webu návody jako noise canceller vyrobit, nemám s tím však praktické zkušenosti a obávám se neuspěchu, resp. množství investovaného času v poměru k užitvokosti.

    Děkuji za odpovědi.
    OM0ATV

    #14977 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Ahoj ,

    1; proč nepoužíváš svoji značku ? pokud nemas, aspoň prosim napis,ze si posluchac .

    2; možná by ti pomohl přijímac pro ROB na 80m, protože odstranit QRM je vždy lepší než nějaký NR a podobně nesmyslí.

    OM4TW
    Stefan

    #14978 Odpověď
    om1aeg
    Účastník

    Ahoj, zkušenosti s NC má Vlado OM5KV, osel ho. Má jednodušší sirokopasmový. Vhodnější nC je laděn na úzké pasmo, kde ucinkuje, co tento MFJ nejí.

    Jednodušší se mi zdá vyhledat zdroj rušení, když mas Tescuna, tak udělej magloop z tvrdšího koaxu (nebo AL rury na topení) a ladicaku ze starého tranzistoraku, smyčka má velmi ostře minimum řádově 10-20 stupňů a rušení se dá triangulací ve venkovském prostředí najít. Nebo pouľí smyčku na příjem a rusení dej do minima. Na dovolené v 9A mi taková smyčka dokázala při správném natočení dat dole bordel z LCD TV u sousedů z S5-S7 na S0 na 40m bandě. Nevyhoda je, že i žádoucí signály z toho směru jsou o dost slabší.
    https://rsars.files.wordpress.com/2013/01/simple-rg213-hf-loop-30m-15m-g8ode-iss-1-31.pdf

    #14979 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Tlumič hluku, žere takovou barličku, která může, ale nemusí pomoct.
    Je to dobře, pokud rusení má stabilní charakter, necestuje a nedá se jinak odstranit.
    Nejčastějším problémem dnes, bývá nejčastější rušení z impulsních zdrojů a měnic, připadne moderní elektroniky.
    Mnohé rusení, pocházejí z trvale zapnutých spotřebičů, například nabíjecích adaptérů, hodin ve spotřebicích, jako je mikrovlnka, nebo sporak, připadne ze zdrojů, ktere jsou v rezimu uspání, nejen TV, hifi, PC, ale také ve veselých utilitach, jak jsou cerpada ve studnách, připadne jejich elektronické obvody, pokud jejich frekv. směnky, signalizatory hladiny, automatické zavlahy, garazové branky, automatické brany, někdy i alarmy, připadne sumrakově, nebo pohybem ovládaného světla, čím modernější, tím častokrát horší.
    K měření často není třeba ani Mag, smyčka, protože je to velmi selektivní anténa, která se spíše hodí &ko vstup hluku kancléř, naladena v lokalitě, na maximum rusiveho signalu.
    Pokud máš přehledový příjem, tak lepší je do vstupu ext. antény, strčit konektor a linearní attenuator, nebo alespoň potenciometr, i atenuátor a kusok drotu.
    Po přiblizení ku ruseniu, se dá snížit citlivost a dále dohledávat.
    tlumič, nebo jeho potenciometr, vypadá nějak takhle..
    https://sortec.sk/ikusi-fav-920_d2679.html
    V podstatě se to dá nahradit i dvojitým 100R, nebo 250R potenciometrem, pro KV není problém, i pokud má kovový obal..
    Odrusovací sluzby, bych se nebal, neboť to rušení a jeho možné odstranění, je důležité i pro další ve tvém okolí..

    #14980 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Nevím, já mám velmi jednoduché zařízení s atenuatorem na vstupu,ale nezdá se mi to moc užitečné, ked reve, tak stisim hlasitost, nebo si vezmu krabici na jinou frekvenci.

    Pozoruji velké rozdíly v inzenzitě rusení, Např., na 3550 je zpravidla podstane vaescie jako na 3560; snad je to i tím, ze ostatni frekvence je QRP, co by mohlo znamenat, ze zdrojem QRM jsou zde samotni tamateri.

    #14981 Odpověď
    ok1uhu
    Účastník

    napsal @norbertx:

    Nevím, já mám velmi jednoduché zařízení s atenuatorem na vstupu,ale nezdá se mi to moc užitečné, ked reve, tak stisim hlasitost, nebo si vezmu krabici na jinou frekvenci.

    Ještě lepší je ucpat si uši, optimálně hřebíkem. Dokonalý attenuátor.

    napsal @norbertx:

    Pozoruji velké rozdíly v inzenzitě rusení, Např., na 3550 je zpravidla podstane vaescie jako na 3560; snad je to i tím, ze ostatni frekvence je QRP, co by mohlo znamenat, ze zdrojem QRM jsou zde samotni tamateri.

    Samozřejmě! Při přesném změření totiž zjistíme, že střed rušení je přesně na 3553kHz. Numerologicky pak odvodíme, že 3 a 5, stejně jako 5 a 3, dá dohromady osmičku, 3553 tedy znamená 88, což je mystický symbol pro Heil Hitler. Ruší tedy dávné nacistické vysílače, skrz díru v časovém kontinuu.

    Norberte, ty jsi fakt neuvěřitelný diletant.
    Neuvěřitelný.

    #14982 Odpověď
    om5na
    Účastník

    Ahoj, skus se podívat také na QRM eliminator od WIMO. Zopar odkazů jak to pracuje: https://youtu.be/Kj-igyVGZ4I, https://youtu.be/BdmbsnCoy9w, http://www.amateurradio.com/noises-off-wimo-qrm-eliminator/, http://www.eham.net/reviews/detail/11503.

    Ale pokud bys chtěl fakt něco levnějšího, tak skus jednu stavebnici “QRM Eliminator X-Phase (1-30 MHz) HF pásma”, prodává se i kompletovaná…

    73, OM5NA 8)

    #14983 Odpověď
    om1aeg
    Účastník
    #14984 Odpověď
    Anonymní
    Host

    … tento qrm odrušovač používám úspěšně nějaký růček na KV, stavba není komplikovaná, jako pomocnou anténu používám anténu vkv vzdálenou od kv antény cca 8m, zpočátku jsem tomu moc nedůvěřoval , ale mě to překvapilo svou účinností, odruší téměř vše, kromě výtahu,hi ten se musel odrušovat samostatně, Ahoj….
    …. inspirace pro kutily…..: http://www.dl0hst.de/dateien/technik/DG0KW_X-Phase_2_v14.pdf

    …plošák není problém vytisknout na laser-ovce tiskárně a nažehlit na pcb + vyleptat…. držím palce…..Daniel, OM1DS

    #14985 Odpověď
    om1aeg
    Účastník

    Pro stavbu je pěkný přehled “QRM eliminátororov” vaše:

    http://www.g8jnj.net/rfnoisecancellation.htm

    Z nich se mi nejvíc líbí http://users.tpg.com.au/users/ldbutler/NoiseCancelling.htm pro jeho minimální vliv na signál z hlavní antény (žádný aktivní prvek v cestě) a pro kombinaci preselektoru a fázovacího členu na vstupu ze “šumové antény”, na rozdíl od zapojení, kde jsou aktivní prvky iv cestě z “hlavní antény” a při tom je to vše širokopásmové s možností vzniku intermodulačních produktů mimo právě poslouchaného pásma. Nevýhodou (ale také výhodou) je nutnost “ladit” podle kmitočtu a také vložený útlum (vůči “aktivním” zapojením).

    #14986 Odpověď
    om3tix
    Účastník

    Nechci nikomu řadit, jak se má postupovat při zjištění nějakého rušení, zda už TV nebo i radioamaterské služby, ale pokud měl rušený radioamater snahu , řešit tento problém přímo se sousedy a tam to bylo neúspěšné, okamžitě bych dal podnět k odrušovací službě, ze zákona na to máme právo.
    A ne abych vyráběl různé odrušovače a filtry, a trápil se s tím, více méně neúspěšně.
    Tento typ rušení vypadá byt jako z plazmové TV, ale může to být i cokoli jiného, ale odrušovací služba již zjistí, co to je a zaměří to.
    Také mnoho rušení pochází od radioamaterských stanic,hlavně během kontestů na VKV and up. Ale všechno jednou skončí, a také big gun multi beaming přepnutí mistři slovenska jednou skončí. Nic netrvá věčně, ani láska k jedné slečně. Nenechme si srát na hlavu.GL

    #14987 Odpověď
    ok1rr
    Účastník

    U drtivé většiny fázovačů je největším problémem fakt, že vektorem signálu, který chceme potlačit, nelze točit v rozsahu +/- 180 stupňů. Proto se vyskytují “nepotlačitelné” signály. Druhým problémem je, že při změnách amplitudy i fáze se mění amplituda obou signálů, tj.. jak žádaného, tak toho, který má být potlačen. Fázovač tedy funguje také jako proměnný atenuátor. To jistě nechceme, ideální stav by byl, kdybychom mohli protáčet fázi naprosto bez vlivu na amplitudu žádaného signálu. Třetím problémem je poněkud choulostivé nastavení ovládacích prvků amplitudy a fáze, kdy stačí nepatrné pootočení knoflíku a všechno je špatně. U většiny zapojení je průběh změny fáze v závislosti na natočení knoflíku silně nelineární, pro amplitudu platí víceméně totéž.

    Zajímavé řešení nabízí PA0SIM:
    http://www.pa0sim.nl/Phaser 80 - 10 meters.htm

    Určitě stojí za vyzkoušení.

    73, Martin, OK1RR

Prohlížení 12 příspěvky - 1 přes 12 (z 12 celkový)
Odpovědět: lokální QRM / potlačovač hluku
Tvé informace:




92 − 83 =