Petice

Prohlížení 15 příspěvky - 1 přes 15 (z 50 celkový)
  • Autor
    Příspěvky
  • #10997 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Pro zajimavost: do emailove konference jsem k peticnimu navrhu provozovatele techto webovych stranek https://www.cq.sk napsal:


    Skupina slovenských radioamaterů připravila petici za změnu povolovacích podmínek v OM a umožnění přístupu na KV bez znalosti zkoušky z telegrafie (viz https://www.cq.sk). Na toto téma se prakticky okamžitě na webu CAV (http://www.c-a-v.com) objevil tento posmesny komentar:

    ****************
    Tak už i na Slovensku chtějí zrušit zkoušku z CW pro přístup na KV. Kvůli někomu, který se asi cítí méněcenný, nechce se mu vzdělávat a svoji neochotu/lenost/neschopnost schovává za jiné předpisy v zahraničí. Pevně věřím, že petice neprojde a v OM se zachová stávající způsob rozdělení tříd.
    ****************

    Proc povazuji oba tyto postoje za nestastne a nemohl bych se proto podepsat pod ani jeden z techto protichudnych nazoru:

    Je to protoze:

    a) pristup na KV by mohl byt povolen bez znalosti telegrafie, ovsem jen s tou podminkou, ze takovy operator rozhodne nesmi pouzit VF vykon vetsi, nos 100W. Pouziti High power PA na KV, kde pro mezikontinentalni spojeni staci par wattu by byl pro dalsi rozvoj daneho uchazece o provoz na KV pasmech kontraproduktivni. Pouziti velkeho vykonu neni jen snadnejsi dovolavani a teplo v hamshacku, ale take spousta znalosti a kvalifikovane prace, aby uzivatel takoeho zarizeni se nestal problemem elektromagneticke slucitelnosti pro cele okoli a ostudou pro jeho prefix pocelem svete.

    a naopak:

    b) pristup na VKV pasma bez zkousky z telegrafie by rozhodne mel byt povolen bez jakehokoli dalsiho omezeni vykonu (v ramci max. limitu dle povolovacich podminek). Pouziti velkeho vykonu na VKV je podminkou nutnou, i kdyz nikoli dostacujici pro jakykoli DX provoz a tim otvira jeho uzivateli nove horizonty. V neposledni rade generuje zadouci radiovy provoz v pasmech, na ktere je zameren zajem komercnich provozovatelu lokalnich datovych sluzeb se zarizenimi mizerne kvality. Pouziti velkeho vykonu tedy patri k forme ochrany pred mnohem horsi situaci v EMC v blizke budoucnosti

    Zachovani dosavadniho pristupu, tedy zachovani podminky zkousky z telegrafie pro pouzit VF vykonu vetsiho, nez 100W na VKV, jak doporucuje CAV, povazuji proto za zcela neprijatelny a je skodlivy zajmum cele radioamaterske obce.

    ok1vpz

    PS: pred dvema lety ve veci pripravy novych povolovacich podminek v OK probihaly na toto tema opravdu vyhrocene diskuse. na cast z nich se musete podivat treba na archivu diskusniho boradu OK2KKW, napriklad tady: http://www.darkside.cz/board2004/kniha.php?idprispevek=11

    #11617 Odpověď
    blankom2amb
    Účastník

    osobně si myslím, že největší problém je v lidech. osobně si myslím že by mělo být dvojité dělení

    1. dělení začátečník/expert
    2. dělení CW / Fonia

    začátečníci by byli omezeni výkonem a přístupem pouze na “začátečník” frekvence. Terajsie C

    Experti by byli děleni podle toho či mají zkoušku z CW pokud ano plný přístup k pásmu.
    Pokud ne tak celé začátečnické pasmo + všechna fonická a digitální HF pásma.

    a podle toho i cept
    CW – CEPT Harec
    bez CW – Nováček CEPT

    myslím si, že takové dělení by vyhovovalo většině. dělení jen na dvě skupiny může bit časem nevyhodně

    #11618 Odpověď
    blankderick
    Účastník

    Těžko říct kdo je méněcenný.Ten co neovládá CW,ten kdo neovlada je cizí jazyk.,protože v té době neexistoval efektivní přenos hlasu. V době nedávno minulé ovládali světový jazyk jen vyvolení nebo vzdělání lidí. Dnes jej používá už podstatná část populace..
    Z CW se staví už jen jeden z možných druhů provozu. Zatím povinný vnímán v této době už jako překážka.,nečekejte žádný masový zájem.,kdo nemá rádi opravdu rad se dnes už obtěžovat nebude.

    #11619 Odpověď
    blankom2amb
    Účastník

    s tím se dá souhlasit. ale zpřístupněním HF i začátečníkům máme slušnou šanci ze třídy C a D se přestanou cítit méněcenně a dotáhneme i technicky založené lidi ,Vystavuji to současnému fenoménu QRP jménem, přece jen je řadově jednodušší spravit použitelné zařízení na HF než na VHF a člověk s ním dosáhne lepších výsledků..

    #11620 Odpověď
    blankOM0AAO (OM0A)
    Účastník

    Vláďo,

    technicky vzato tento názor beru. Problém je, že TÚ SR roky nic s Povolovacími podmínkami (OS50) nedělal, jen akceptoval nařízení shora a teď to kypí ven.

    Nenacházím ve více rozhdnutích Úřadu žádný smysl, zda se jedná o odstranění CEPT-u pro třídy D a C nebo nemožnost výběru sufixu. Koncesionáři D a C mají první písmeno striktně určené pro “A”, další jsou volitelné. “Staří chlapci” tak ohrnují nos, jakmile slyší někoho s “áčkem” v přípony. Nevidím však žádný důvod proč bys nemohli (řekněme za příplatek, tak jako SPZ-ku) vybrat co chtějí a je volné.

    Úřad navíc stále pracuje s neskutečným prodlením. Vím o jednoduché změně v jedné koncesi, o kterou bylo požádáno v květnu 06 a vybavena byla v prosinci 06…

    Samotné PP se nezmiňují o zkouškách z CW, to určuje Opatření TÚ SR. Ale i kdyby došlo k jeho úpravě (čistě odstranění této položky), zůstává frekvenční tabulka, která je přílohou PP. Takže pokud změnu, změna PP musí být.

    Osobně se mi nejvíc líbí bodový model zkoušek, kde jednotlivé otázky mají bodové ohodnocení (Q-kódy 10b., CW 15b., jazyky 15b,…) a po dosažení určitého počtu bodů by uchazeč dostal některou třídu.

    Ale protože Úřad dlouhodobě nic neudělal, považuji za nefér kdyby teď Úřad požadoval nové zkoušky. Drtivá většina koncesionářů má již nějakou praxi, na VKV je situace v OM dost kulturní, neboli současní držitelé tříd B, C i D mají určité základy pro zvládnutí přechodu do třídy Extra.

    Pokud by Úřad fungoval lépe, nemuseli bychom požadovat takový řez.

    #11621 Odpověď
    blankCvrček
    Účastník

    Nebudu rozebírat, jestli zkoušky ano nebo ne…
    Jen to, že všichni “staří chlapci” se bojí nějaké smyšlené konkurence a toho, že by mohli přijít o svoji “pseudovýjimečnost” radioamatéra.
    Pojďme od začátku:
    CW vzniklo jako nutnost na přenos informací. Bylo daleko jednodušší přenést CW signál než fónii. Z vývojem se povedlo přenášet i fónii, ale CW stále nepřišlo o své prvenství. Ne jen o prvenství časové, ale i o prvenství kvalitativní.
    Bojíme se toho, že radioamatérské pásma zahltí bývalí CBčkáři? Ale prosím Vás. Poslechněte si někdy některé diskuze na 2m. Staří radioamatéři se vykecávají jak báby na trhu a slyšet od nich někdy volačku? óóó Najdou se i takoví, kteří ji nepoužijí ani na začátku ani na konci. Ale protože si tu svoji značku tvrdě vymakali časem… jsou ješitní a nedovolí další vývoj. Kdyby bylo po jejich, tak by celkově zrušili všechny zkoušky a zůstali by jen ONI !!!
    Pro ně jsou CBčkáři odpadem společnosti. A proč? Protože bez jakýchkoli zkoušek můžou pracovat aspoň na volném pásmu.
    Ale s takovou radioamatérství vymře. A brzy. Dnešní mladí mají internet, video… plno zajímavějších činností než je radio.
    A teď k tomu CW:
    Ten kdo dostane koncesi, stejně bude směřovat k něčemu užšímu …
    Někdo zakotví na 2m, někdo se vrhne na “třiapůlku” atd. A světe div se…. někdo zjistí, že CW má svoje kouzlo. A začne se zdokonalovat, protože zjistí, že i bez toho, na “zatopil” do PA se dovolá podstatně dál než v SSB.
    A toto všechno může využít i při závodech. Veď bez CW si tam ani neškrtne… jen se zúčastní a odsoudí se jen k “účasti” bez možnosti na lepší výsledek.

    Říká Vám něco evoluce? Vývoj? Toto funguje ne jen v přírodě, ale funguje to i v radioamatérském sportu. Pamatujte na má slova… Stejně se jednou koncese uvolní na tolik, že to půjde i bez CW i na Slovensku. Pokud ne teď, tak časem…
    A proč nutit někoho, kdo chce dělat spojení ve fónii nebo posílat SSTV k tomu, aby měl zkoušku z CW?
    Je to stejné, jako nutit každého řidiče v autoškole, aby si dělal zkoušku na řízení dvoupatrového autobusu.

    od CB – Cvrček Budatín, jinak OK2ZCB

    #11622 Odpověď
    blankok1uhu
    Účastník

    Přátelé, myšlenka, že hlavním zdrojem zuřivého odporu některých radioamatérů či jejich skupin proti odbourávání přežité zkoušky z telegrafie je dána právě tím, typicky čechoslováčkovským “Chci kozu, ať sousedovi taky!”. Názorně to ukazuje reakce jednoho z velkých zastánců tlg. zkoušky poté, co se před cca dvěma lety od pracovníka našeho ČTÚ, rovněž radioamatéra, dověděl, že pád zkoušení z morse je prakticky neodvratný:

    Zastánce: “A proč jsem si tedy před 30 lety dělal tu zkoušku z telegrafie na áčko, když teď všechny třidy budou nastejno?”

    Pracovník ČTÚ: “No právě na těch 30 nechat.”

    73, Karel OK1UHU

    #11623 Odpověď
    blankom2amb
    Účastník

    pro om0aao.

    Měl z paní Kovacovou jsem měl nedávno delší rozhovor a dozvěděl jsem se asi tohle:

    C a D přišlo o cept proto ze CEPT 1 CEPT 2 prestali existovat a zacal platit CEPT. to je důvod proč jsme některé o CEPT přišli. na druhou stranu v době, kdy začaly platit nové PP, už byl na světě CEPT-Novice a většina zemí (vcetne slovenska) z nějakého důvodu vznik (nebo přejmenování CEPT-2) nezohladnili.

    Ad reakce úřadu na některé zádosti: to je způsobeno tím, že všechnu agendu ohledně radioamatery má na starosti jedna paní aku “spojené” činnost a pokud není v práci tak co se týká radioamatérských věcí zjistit že to má na starosti tato paní ale žádnou jinou klidnou odpověď nedostaneš. ale to asi vies.

    Ad situace na VKV: no nevím kedze mám ve volacke A tak jsem se setkal s tím že například na javořině mi často nikdo neodpovídá. ale po mé relaci se ozve někdo jiní a aktualně si asi 3 radioamatery spustily zařízení 🙁 a to nepočítám že jsem zažil SIALEN zasučeného “A” ckara ktery na moje upozorneni ze hrozne sumi nereagoval a az po poslechu jejich relace se priznal ze ma smerovnu otocenu jiným smerem na na prevazec jede jedním z bocnych lalokou antenni (osobně bych zato bral licenci)
    Spíš si zavysílám když jsem jako portable z důvodu “vinimocnosti”

    bodové zkoušky jsou fain ale osobně považujem za správné podmínit přístup na některé čistě CW frekvence lidem se zkouškou z CW. iked je pravda ze soudící podle těch par relací co z domu chytím tak většina lidí frčí přes CW klavesnice a programy nebo jsou FAKT dobré kedze mi program dekoduje jejich správy krásné a i délka čárek, teček a mezer je ukázková. (CW nevím protože to bohužel nepocuju)

    ad devět skusky: typuji že takové hlasí bude nejvíc slyšet s radou lidí, kterých se zkoušky týkat nebudou (iked například podle pozadavku na CEPT-Harrec bi nebylo na skodu pravidelne proskusávání kedze je pozadova podrobna znalost mezinárodních zakonou tykajících se radioamaterství a ty se vcelku casto pozmenuji)

    #11624 Odpověď
    blankOM0AAO (OM0A)
    Účastník

    Rozepíšu to do několika příspěvků, aby se to snáze četlo. S p.Kováčovou se pokusím spojit zítra, nakolik potřebuji určité údaje.

    TÚ SR je úřad, který má zákonem stanovené lhůty, ve kterých musí jednat. Není-li schopen vykonávat svou práci řádně včas, zřejmě vyřizování radioamatérských záležitostí jako přidružená činnost nestačí a potřebuje se mu věnovat více.

    Pochybuji, že by mi řekněme Daňový úřad uznal daňové přiznání v říjnu, které bych zdůvodnil, že jsem měl mnoho práce a neměl jsem ho kdy udělat.

    #11625 Odpověď
    blankOM0AAO (OM0A)
    Účastník

    Informace o CEPT-u je naprosto přesná. ČR je však jednou ze zemí, které o zrušení tohoto povolení rozhodovaly.

    Je zde však jistá skupina radioamatérů, jejíž CEPT nebyl vydáván vůbec. Chybí mi informace, co s nimi? Dotanou nyní CEPT automaticky nebo si budou muset udělat třídu, pro kterou je (snad bude, pokud se dožijeme změny PP) CEPT vydávaný?

    #11626 Odpověď
    blankOM7AC
    Účastník

    Prosím Tě,zapni si diakritiku a nauč se gramatiku.

    #11627 Odpověď
    blankOM0AAO (OM0A)
    Účastník

    Rozvíjení znalostí na radioamatérských pásmech chce čas. 136kHz není RS na 10GHz. Je lepší poradit a vysvětlit méně zdantnému kolegovi než brát koncesi. Tento koníček má tak široký záběr, že znalosti se sbírají celý život.

    Navrhovaná povinnost zkoušek z CW pro určité frekvenční segmenty je rozumný argument. Jsou však i nyní určité frekvence, kolem kterých se grupují začátečníci a rozvíjejí si tak své schopnosti.

    Podle návrhu SZR by se nové zkoušky však týkaly ohromného mnžství lidí. SZR totiž navrhuje přesunutí tříd C, B a A do nové třídy A. Současní operátoři třídy D by podle jejich návrhu měli být přesunuti do dočasné třídy N1.

    Cituji: “Podmínkou pro získání třídy A bude 1 rok provozu ve třídě N a navázání minimálně 500 spojení (kromě místních FM spojení a spojení přes převaděče).” Logicky z toho vyplývá, že postup z D je po trase N1 -> zkoušky -> N -> rok provozu plus 500 spojení -> zkoušky -> A.

    Že třeba někteří D-čkaři mají koncesi i dvacet let a navázaných tisíce spojení, tento návrh nezohledňuje. V tomto ohledu návrh SZR není dopracován a žádal by si minimální doplnění, že bude akceptována praxe a navázána spojení ve třídě D pro zkoušky na třídu A.

    Jelikož však za poslední dva tři roky nepřibyly desítky či stovky operátorů třídy D, většina D-čkářů má (podle mého názoru) dostatečnou kvalifikaci pro přechod do třídy A.

    Návrh SZR naleznete na http://www.c-a-v.com/content.php?article.586

    #11628 Odpověď
    blankom2amb
    Účastník

    OM7AC:

    je slusnostu neotravovat takovéto fora svým “citem” pro češtinu. když už musi tak vkazník.

    #11629 Odpověď
    blankom2amb
    Účastník

    pro om0aao: ad cept: netvrdil jsem ze ne, a co sa tyka tych co ho nikdy nedostaly. po prohlédnutí pozadavků na cept-Novice (zírat cept-2) zkousky udělali v potřebném rozsahu (iked naše pozadavky nejsou tak presne definované jako ty v doporucení CEPT-Novice ale jsou tam stejné okruhy)

    ad uprava: tak zase udělají z D-ckarou chudakou. zkoušel si udělat 500 spojení které nejsou ani soutěžní a ani lokální? já ano a pokud se nepřestahuju blíže k javořině (nejlepší nanu), nevybuduji obrovskou farmu anten (po přestěhování mimo cinzák) tak mám šanci přejít do A tak za 500 rokou. navíc N1 zase nebude CEPT tak jako dlouhodobý D-ckar budu ještě ve vesnici *** jak teď když se propadnu do začátečníku. proto si myslím ze spravedlivější bi bylo to dělení na A/cw A/Fonia a N

    A ještě jednu věc můžu vědět jaké jsou ty OBROVSKÉ rozdíly mezi provozem na VKV KV? když jsem byl na zkouškách kluka co šel na C navíc jen vyzkoušeli z CW jinak dělal to samé co já (včetně pisomního předvedení CW spojení, psaní, ne morsovkou) a při poslechu spojení na 3.5Mhz jsem také nezaznamenal nějaké rozdíly. Tak bych rád věděl co zas ZSR na D-ckarech vadi.

    #11630 Odpověď
    blankVK8DX
    Účastník

    Vlasně ani ne tak smutno jako normálně špatně.

    Já bych porovnal ty, co světo-světě zastavují povinnost CW na KV pásmech ke komunistům. Ti iv současnosti říkají jak bylo za komunismu dobře a tak by i mělo zůstat.

    Nevím, nechápu to, ved jste ineligentní lidé! Jsem měl is vámi pěkně spojení na KV SSB. Aha, asi jste nevěděli, že si povídáte s někým, co neví telegrafii, jinak by to bylo asi jiné. Jak za komunismu, byste mě oznámili STB a distancovali se ode mna? Asi hej …

    Jsem toho chtěl napsat více, ale nějak nemam chut.

    Můj názor ve zkratce. te setkání radioamaterů, co to opravdu myslí s HAM provozem vězně, ačkoli nevědí CW su:

    1. srdečné a dobré operátory
    2. snaží se zveladovat své znalosti
    3. snaží se dodrzovat HAM spirit
    4. určitě se jednou dostanou ik CW a zalíbí se jim
    5. jsou to lidé na které se dá spolehnout
    6. jsou to moji kamarádi

    Naopak, ti co jen omílají kolem dokola jaká je CW a že bez ní není operator operátorem jsou:

    1. bezobratlí
    2. “soukromníci” – myslí pouze na sebe
    3. nevědí co je to HAM spirit (existují pro to stovky důkazů, stačí poslouchat na KV pásmech jak se dělají, nedávno jsem poslouchal CW (rok, i já to vím, u maminčina PC) jak volají určitou expedici, boli vyslovne osloveni aby pockali atd … a oni si jen bouchali dál,případně dělali vlastně spojení hned vedla frekvence expedice, kterou zcela ignorovali, samozřejmě, že to neděláte všichni ale neříkejte mi že takové neznáte!)
    4. šmejdi
    5. atd … již, nechci vám kluci nadavat, ale zkuste se zamyslet nad tím, jak vystupujete …

    Už se těším jak mě zde zhamerujete svými odpověďmi že jak si to dovoluji atd. … Jednoduše si to mohu dovolit, odvádím to od svých zkušeností. Mám mezi CW only operatory kopec kamarádů, jsou to super lidé ale jistě nesdílejí zatvrdlé myšlenky jako jistý slovaci.

    Radioamater to má být slušný a chapavý člověk, který se vážně zabývá svým hobby.

    Už vidím jak mi říkáte že nejsem radioamaterem. Všichni jsou v pořádku, je to tvůj názor, su lidi, co si však myslí o mně, že jsem vcelku slušným HAMem. Já nikomu osobní názor neberu, však neházím všechny do jednoho pytle a jednoznačně netvrdím o lidech takové věci jako někteří z vás.

    Anus, mluvím o těch se mi tvrdí, ze HAM operator musí vědět CW a když neví není HAM-em![/b]

Prohlížení 15 příspěvky - 1 přes 15 (z 50 celkový)
Odpovědět: Petice
Tvé informace:




− 3 = 3