Rusenie plazmy

Domov Fóra Fórum CQ HAMRADIO Krátké vlny Rusenie plazmy

Prohlížení 15 příspěvky - 1 přes 15 (z 16 celkový)
  • Autor
    Příspěvky
  • #11296 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Mám poměrně dost velký problém, který se ale určitě netýká jen mě. Sousedé v paneláku si koupili nové TV plazmy. Vždy, když to zapnou (z 08:00 do 22:30) se na KV pasmu ozve šum tak 5S. Vše ostatně zanikne a radiostanice u mě je nepouzitelná.
    Chci se zeptat, zda mě někdo s tímto také zkušenost a jak to nejlépe odrušit tak, abych se nemusel stahovat na samotu a nadále se věnoval radioamatérství z domu…

    #13442 Odpověď
    om5na
    Účastník

    @rio napsal:

    Mám poměrně dost velký problém, který se ale určitě netýká jen mě. Sousedé v paneláku si koupili nové TV plazmy. Vždy, když to zapnou (z 08:00 do 22:30) se na KV pasmu ozve šum tak 5S. Vše ostatně zanikne a radiostanice u mě je nepouzitelná.
    Chci se zeptat, zda mě někdo s tímto také zkušenost a jak to nejlépe odrušit tak, abych se nemusel stahovat na samotu a nadále se věnoval radioamatérství z domu…

    Naneštěstí je to globální problém….
    http://www.youtube.com/results?search_query=plasma+tv+qrm+radio&aq=f

    Nejúčinnější řešení je přemluvit sousedy aby obměnili plazmu na LCD TV … 😥

    #13443 Odpověď
    om1aeg
    Účastník

    Také s tím mám problém. Aktuálně používám dipol na 80m a “sumení” někde mezi 5 od 7C do 80m. Na dalších pásmech mám relativný klud. Potom až nad 15m mi dělá zase problém LAN na několika desítkách kmitoctů v rámci 15m a 10m.. Problémem nejsou jen plazmy ale i nabijáčky na telefony, adaptéry k notebookům a všem druhům špenátových zařízení.

    Mám loňskou plazmu a od výrobce byl přibalen napájecí kabel s pevně umístěným feritovým odrusovacím jádrem., dále byl přibalen malý toroid pro odrušení LAN kabelu do TV. Pro připojení do STA používám VF kabel co má original ferity na obou koncích. Také mám komplet předělanou elektřinu na TNS v celém bytě. Výsledek je ten, ze moje plazma mě neruší, pokousaný přes ránu. Neumím si ale představit létat po sousedech a odrušovat… Také stačí, aby se někdo nový nastěhoval, nebo vyměnil TV a je to opět v….

    Co ale plánuji zkusit je výměna symetrického dipolu za deltaloop, podle zahraničních for je loop o dost oddolnější vůči lokálnímu rušení.

    Dalsí moznost je zřízení si remote RX, připadne SDR v nějaké rádiově klidnější oblasti.

    #13444 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Ne, tak to je super nápad. Nejprve navštívím okolní sousedy a postupně budu zjistovat, kdo mě ruší a pokusím se je namluvit alespoň na toroidy. Ještě mi nějaké zůstaly ze starých PC tak je porozdávám… doufám, že s kladným výsledkem.

    #13445 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Rio, neber to tak pacifisticky. Možná to pořešíš iu sebe doma. Já osobně bydlím na 8. patře 9. patrového paneláku a dost aktivně pracuji na všech KV pásmech. A ještě jsem nemusel jít odrušovat žádného ze sousedů, aby mi nerušil příjem. Dokonce v mém vlastním obývacím pokoji může být zapnut 106cm plazmový televizor. Na základě vaší předešlé diskuse jsem to zkoušel ve ranních hodinách, když je většina KV pásem tichá a základní úroveň šumu z pásem se na mé K3 pohybovala někde na S2-3. Seděl jsem při RIGu, přecházel z pásma na pásmo a moje polovička na můj povel zapínala a vypínala televizor v obýváku. A vždy jsme počkali, až do rozsvícení obrazovky. A můžu říct, rozdíl v šumu 0. A to mám nad střechou přes celý panelák 84m dlouhou Windomku. Čili přes ANT to nepřichází. Tak jak už Tono OM1AEG naznačil to rušení se šíří po síti. Proč to u mě neprojde ani po napájecí síti, vysvětlím.
    My všichni jsme více méně do nějaké hloubky elektrotechnici. Dokážeme si leccos postavit a dokážeme také číst schémata a chápat z nich funkci zařízení. No často, když se jedná o ten první a triviální krok, náš tzv. HAMSHACK, tak se často chováme až diletantsky. 99% úvah se soustřeďuje na otázky:”Jaký RIG a jakou ANT budu mít?” A když se tyto dvě věci u nás doma konečně setkají, tak rychle, rychle zastrčit někde do zdi a pojďme ho na DX! Jen velmi málo lidí uvažuje nad schématem zapojení domovních rozvodů 230V a hlavně svého HAMSHACKU!
    Hlavně ve starších panelácích je třeba si uvědomit, že zásuvkové obvody jsou káblovány v 2 žilním provedení, kde pracovní nulový řidič (tečou jím všechny pracovní proudy i vašeho zařízení a také všech spotřebičů před a za Vámi zapojených v linii zásuvek na větvi) je také řidičem zemnícím, od kterého bychom my očekávali, že alespoň jako tak nám splní úlohu nulového zemního potenciálu. Ale to je jen utopie. Představte si schéma, že na větvi v zásuvce někde před Vámi a nebo za Vámi, máte zastrčený Váš televizor a do jeho anténní zdířky zase koaxiál pro přívod TV signálu. Je jedno, zda ten koaxiál jde do rozvodů STA nebo kabelovky, v každém případě na tentýž rozvod je připojen i sousedův „plazmový televizor“! Propojeno vše a všichni se vším = ideální cesta pro příjem rušivého šumu.
    Další alternativa je, že i HAM chce mít doma pěkný velký plazmový TV. Zde je třeba si vždy uvědomit, že ve kterém bodě se náš napájecí bod HAMSHACKU v tom schématu nachází? Jako základní výchozí bod berme náš bytový jističový rozvodný panel, kde můžeme ještě jako tak mluvit o dobré “0”. Z tohoto bodu existují tři základní schémata připojení: 1. Jsme připojeni na sérii zásuvek s různými připojenými spotřebiči někde mezi tímto nulovým bodem a rušení produkující plazmou. 2. Jsme připojeni na sérii zásuvek s různými připojenými spotřebiči někde za rušení produkující plazmou, tedy mezi ní a koncem vedení. 3. Jsme někde na jiném zásuvkovém obvodu od bodu “0”, na kterém plazma není připojena. V každém z těchto případů se bude rušivý vliv projevovat jinak. A co je podstatné, stejně tak vliv provozu našeho TX zařízení na ostatní zařízení v domě! Nejlepším řešením je napájení podle bodu 3 a to ještě tak, že ta boční větev slouží pouze k napájení naší „svatyně“. A nešetřit na průřezech kabelů!
    V roce 2005 jsem prováděl rekonstrukci nově nabytého bytu a už tehdy jsem v těchto intencích dělal i rekonstrukci elektro instalace. Od stupačkových rozvodů a elektroměru ve schodišti jsem vyměnil bytovou přípojku, kde nulový vodič je 2x10mm2. Od bytové jističové rozvodnice jsou všechny zásuvkové okruhy taženy výhradně v 3 žilovom zapojení (pro ty bez elektrotechnické kvalifikace, že kromě fázového řidiče je tam jeden nulový-pracovní, neboli pro výkon odebíraný ze zásuvek a jeden zemnící-ochranný, spojující kostry všech připojených zařízení, ale přes který neteče žádný zátěžový proud). Do hamshacku mám zcela samostatnou přípojku s pracovní nulou 10mm2 a ochrannou (zeleno žlutá) 2×10 mm2. A co je ještě třeba připomenout, že jako hlavní bytový přívod, tak i přívod k mé svatyni, všechno je bohatě “zdobené” zacvakávacími ferity. Držel jsem se zásady: "Nic, co si nepřeji, nesmí po tomto vedení ani ode mě ven a ani ke mně dovnitř!"
    Pozor je třeba si dát také na to, aby ani jiný spotřebič v hamshacku, který se může galvanicky setkat se zařízeními na našem stole, nebyl napájen z jiného bodu například původní zásuvky ve zdi. Také jsem udělal tu chybu a měl z toho problém. Přes PC a router se mi setkalo spojení mých zařízení na stole, se setup boxem a TV zapojeným do zásuvky ve zdi, která fungovala na původních rozvodech. A způsobovalo mi to problémy při DIGI provozu. Tolik k zapojení našeho pracoviště k napájecí síti.
    No a než jsem na jaře v roce 2006 začal stavět antény na střeše domu a než jsem poprvé stiskl klíč, stejně tak všechny mé napájecí koaxy a také koaxy a kabely systému STA byly bohatě zdobeny feritovým materiálem. A musím odklepat, do dnešního dne jsem neměl jediný problém s rušením a to ani jedním směrem.
    Je mi jasné, že v již zařízeném a obydleném bytě, jsou určité věci nerealizovatelné podle mého vzoru. No třeba udělat maximum pro to, abychom měli vlastní přívod z co nejbližšího bodu k HDS, nešetřit na průřezech kabelů a kvalitně je odrušit!

    #13446 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Já používám tuto zásuvku, koupil jsem ji už dříve v Metro.

    Víla, OM3CAQ

    #13447 Odpověď
    Anonymní
    Host

    pro OM5CD, Děkuji za vysvětlení, teď už je asi pozdě začít přebírat elektřinu, když už bydlím v novém bytě, no na tohle budu pamatovat, když se budeme stahovat. Určitě si přidám z pár feritů na přívodní kabely, ale zkusím i odrusovací filtr, co mi ukazal OM3CAQ. Děkuji všem za rady, dufam, že to pomohlo nejen mně, ale i dalším, co maju problem s rusenim.

    #13448 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Víla, to je úžasné. S takovou prodlužovačkou jsem se ještě nesetkal. Konstruktér byl buď HAM nebo měl takového souseda!!! 😆
    Kdyby někoho taková prodlužovačka zajímala, mám možnost nakupovat přímo z centrálního skladu firmy HAMA za VO ceny.

    #13449 Odpověď
    Anonymní
    Host

    zdravim, já mám ten samý problém. Bydlím v bytovce, na střeše OCF dipolu na 80m, dost často se kolem 3.7MHz vyskytne rusení S8-9 a prostě se toho nedá zbavit, i když nechám rig na baterce (ft817), tak to tam je. Minule jsem s VX7 naladěnou na 3.7MHz běhal po bytovce a to rusení je na kazdém kovovém objektu, zda je to elektricka skříňka nebo zarubna, podle mě můžu i 10kg feritu dat na kabelu, stejně to nepomoze.
    Bratr OM5AMX má zase problém v paneláku, že některé vchody mají výtah s měničem, který je slyšet na 80m.
    Řešení je přestěhovat se nebo si udělat E-cko a jít aspoň na 40m 🙂
    Este na mě útočí, že bych zkusil jestli je rušení na anteně přímo na baluně, pak budu chodit vysílat na střechu/povalu 🙂

    #13450 Odpověď
    ok1xr
    Účastník

    Ahoj, já s ní mám ten samý problém. Samozřejmě mi odešla CRT TV v neděli tak jsme museli do marketu pro jinou. Jako naschál jsem nanašel liškový TX 80m a blb prodavač mi nepůjčil ani tranzistorák a rodina mne ukecala na plazmu Philips která se jim líbila. Že mi pracky neupadly a my ten krám dotáhli domů. Na 80m skřeky po celém pásmu, S-metr na devítce,
    160m to samé až od 40m nahoru to sice nelyším, ale šum je zvýšený i tam. Pokus s napájením TRXu z AKU dopadl stejně. Bohužel jsem byl líný ten krámveliký cpát do auta a jet ho vrátit. Naštěstí mám tolerantní manželku a když chci vysílat tak TV vypne. Bydlím v rodinném domku sousedy daleko od baráku, takže nehrozí panelákový mumraj od všch možných a nemožných nabíječek telefonů atd. A až plazma klekne tak jede do tříděného odpadu a šupem. Samozřejmě jsem otevřel druhý den krabici v hamšeku a vypadla na mně liška. Zákon schválnosti. Mít ji na prodejně, tak mi ten šmejd neřekročil práh baráku. Nebyla zrovna nejlevnější. Jinak dostala už dávno místo 230V 400V a byl pokoj.

    #13451 Odpověď
    OmniExplorer Bot
    Účastník

    Nechtěl jsem zakládat novou temu tak to dávám sem. Bydlím v rodinném domě az času na čas (většinou přes týden) mám ten malý ssb úsek 15m pásma pro N třídu naprosto zarusený (+20 + 40 ks). Vždy to trvá cca 5-30 minut poté to přestane. V domě jsem vypnul všechny spotřebiče, odpojil všechny dobíječky ale nepomohlo. V okolí jsou jen rodinné domy, kde jsou v té době většinou lidé v práci.. Netusi někdo co by to mohlo být? Video přikládám:

    http://youtu.be/08WEmrymu8M

    dakujem
    Marian
    OM5ARI

    #13452 Odpověď
    om5na
    Účastník

    Na: OM5ARI

    Ahoj Marian,

    podle parametrů signálu z videa jde o signál ze záhorizontálního radiolokátu (OTHR) s takovými parametry:
    – šířka pásma: cca 20 kHz
    – počet impulsů za 1s: 50s (perioda 20ms)

    Mimochodem nemáš v té místnosti i nějaké kukačkové hodiny ???

    73, Dežo OM5NA

    #13453 Odpověď
    OmniExplorer Bot
    Účastník

    Dik za vysvětlení, chvíli jsem nechapal těm kukučkovým hodinám až když jsem si to video pár krát pustil. Ty tady opravdu nemam, to byla nějaká zvláštní kombinace zvuku 🙂

    OM5ARI
    Marian

    #13454 Odpověď
    Anonymní
    Host

    Nechci být svina, ale ono to rusení funguje i na opak…
    Měl jsem v novém bytě novou trubu vestavěnou a tato měla hodiny a časovač z displejem.
    samozřejmě, že v novostavbě jsem měl zakomponované od začátku stavby všechny rozvody úplně sám spravené, zvláštní trubka v podlaze až na střechu na koax. pro anteny atd..
    rozvod 220V do všech šuplíků dokonce stíněný, ale stalo se, s…
    Po instalaci jisté rury se začalo šířit rušení na 80m..
    Když jsem experimentoval s malými krácenými antenami na terase a různými loop antenami se silným polem, vysledek se dostavil.
    Po jednom zaklučení přesně na rušícím kmitočtu se ozvala rána a hodiny v trubě zhasly.
    Odešel zdroj. Nahrazen byl miniaturním trefem, rusení zmizelo.

    Rovněž se zachovala nabijácká Nokia z nového telefonu, když jsem zaklucoval na balkonu antenu 2m loop přesně na kmitočtu kde byl rusící peak… I jsem se zlakl, ale vyhodilo pojistky.

    Nejhorší jsem takto ulovil “cestujuce” demolice na 20m, kdy jsem čekal az půjde bzucení kolem…
    Doporučoval se ventilátor 24V v ​​chladničce..

    Není to sice navod, ale jedno z náhodných řešení, nebo debugování problému.

    #13455 Odpověď
    om1aeg
    Účastník

    Ron, pobavil jsi 🙂

    Já jsem si také dělal hon na lisku, občas se mi objevilo rusení od 160m po 20m za 9+ na deltaloopa, tak jsem zkoušel smyčkové antény, feritky a běhat po domě ale nic nepomáhalo, nevěděl jsem to lokalizovat, nakolik toto rusení vyzařovalo úplně všechno od kabelů, blaskozvodu, radiátorů až po armaturu v panelech. Občas trvalo rusení hodinu, občas půl dna. Nakonec jsem to vyřešil zapnutím kv přijímače ke kterému jsem přiložil LPD vysílačku a postupně vypínal jistící byt po bytě a poslechem či zmizelo.. Nejdéle trvalo dokud jsem každému sousedovi vysvětlil co řeším, že si mají vypnut korektně PC / televize… Takhle 74 bytů to byl byt 72 🙂 Formulka hledám zdroj jiskření, co by mohla být špatně dotažena zasuvka s následkem pozáru vcelku zabírala a nebyl se sousedy problem 🙂

    Rusil univerzální zdroj značky Marathon připojený k netbooku, pan soused zlikvidoval původní napáječ a připojoval bez konektoru a feritu toto rusítko do svého NB systemem hnědý drot do dírky a modry do kruhu, DC snura samozřejmě nestíněná. Dostal jiný zdroj od IBM na pozadované napětí a je tiše. To proč jsem to neuměl lokalizovat bylo že to byla doráběná elektřina procházející dvěma patry s velkou délkou přes mnoho zdí blízko rozvodů vody .

    Co mě dorazilo nejvíc, tak rusící soused věděl, ze ten zdroj rusi, nakolik ho nemohl používat, když měla sestra vedla zapnuto VKV radio…

Prohlížení 15 příspěvky - 1 přes 15 (z 16 celkový)
Odpovědět: Odpověď #13455 v Rusenie plazmy
Tvé informace:




− 4 = 5