80m + 40m anténa do záhrady

Domov Diskusné Fóra CQ HAM fórum KV 80m + 40m anténa do záhrady

Táto téma obsahuje 9 odpovedí, má 0 hlasov, a bola naposledy aktualizovaná používateľom  Anonymný pred 7 rokmi, 4 mesiacmi.

Zobrazuje sa 11 príspevkov - 1 až 11 (z celkového počtu 11 )
  • Autor
    Príspevky
  • #11380 Odpoveď

    Má niekto tip na anténu pre 80m a 40m s rozmermi do menšej záhrady?

    Možnosti:
    – úchytný bod na strechce cca. 13m vysoko
    – rozmer záhrady 20m x 10m
    – možnosť realizácie vertikálu, resp. podporného stožiaru

    Požiadavky:
    – prevádzka na 80m a 40m
    – napájanie koax.káblom
    – šírka pásma cca. 120kHz na 80m a 150kHz na 40m

    Z množstva rôznych návrhov vychádza ma oslovila vertikálna W3DZZ. Má ju niekto vyskúšanú? Alebo máte tipy na iné konštrukcie? TNX

    #14021 Odpoveď

    OK1FTJ
    Člen

    Letos jsem přes léto zgenerálkoval získaný vertikál MFJ-1798 a po naladění funguje přesně tak, jak je popisováno v literatuře. Takže všechna pásma od 80 m do 2 m s SWR měřeným analyzátorem MFJ 259B přímo na konektoru antény nejhůře 2:1. Po připojení 9 m kabelu RG-213 se “vylepšilo” SWR na nejhůř 1,5 : 1, hi. Takže uvažuji, že přes zimu budu trápit hlavně vertikál a dipól 2 x 19,6 m s dálkově ovládaným anténním členem přímo na jeho svorkých si trochu odpočine. Takže vertikál může být dobré řešení, když se nedá natáhnout pořádný dipól.

    #14022 Odpoveď

    ok1vrf
    Člen

    W3DZZ používám zavěšenou jako inv-V, vrchol ve výšce 12m a ramena v úhlu asi 100 stupňů.
    I na pozemku 20×10 je teoreticky takové řešení možné.
    Předpokládá to ovšem stožár 13m umístěný v polovině dlouhé strany a krátké sloupky (2,5m) v protilehlých rozích.
    Protože ale stožár už asi stojí, a zrovna jinde, hi, nezbude než použít nějaký vertikál.
    73 Vašek

    #14023 Odpoveď

    Anonymný

    V první řadě je třeba zvolit, zda anténa má být na místní provoz, nebo na DX. Na místní provoz (Evropa) to vyjde nejjednodušeji.
    Na střechu je možné dát teleskopický stožárek cca 10m. Nemyslím tím zrovna magirus, ale takový ten cvakací. S tím lze jednoduše na střeše manipulovat. Nahoru se připevní symetrizační člen a 2 dipóly paralelně, jeden na 80m a druhý na 40m. Doporučuju je udělat trochu delší, zkracovat lze snadno, prodlužovat těžko. Dipóly se natáhnou k rohovým sloupkům. K natažení používám běžnou pletenou prádelní šňůru bez ocelového lanka, tím pádem netřeba izolátorů na koncích, stačí jediný na přizpůsobovacím členu uprostřed. Pokud vyjdou ramena delší, tak se kousek od plotu zalomí a pokračuje se zhruba vodorovně kus nad plotem.
    Nastavení je jednoduché. Změří se kmitočet, pokud je nižší, tak se obě ramena zkrátí (stačí přehnout, necvakat) o 10cm. Změřit znovu. Nyní víme, o kolik se dipól přeladí při zkrácení o 10cm. Jednoduše se podle požadovaného kmitočtu spočítá, o kolik je třeba ramena zkrátit.
    Přeložený drát spojuju pomocí duplexní svorky a blajchrtky. Do vzniklého oka přivážu prádelní šňůru pro napnutí.
    Stožár není třeba dále kotvit, postačí antény, pokud jsou natažené do 4 rohů. Antény nemusí jít nutně křížem do protějších rohů, ale klidně můžou být do V.
    Proč je tohle řešení lepší, než W3DZZ? Jednoznačně naladěná na každé pásmo zvlášť, žádné těžké složité trapy, minimální poruchovost, vyšší účinnost, není třeba měřicí technika.

    #14024 Odpoveď

    ok1rr
    Člen

    @OK1DOM wrote:

    V první řadě je třeba zvolit, zda anténa má být na místní provoz, nebo na DX.

    Ano, přesně tak. Musíme vědět, k čemu má anténa být, až pak ji můžeme konstruovat.
    @OK1DOM wrote:

    Na střechu je možné dát teleskopický stožárek cca 10m. Nemyslím tím zrovna magirus, ale takový ten cvakací. S tím lze jednoduše na střeše manipulovat. Nahoru se připevní symetrizační člen a 2 dipóly paralelně, jeden na 80m a druhý na 40m.

    Tak tohle je jedno z nejhorších řešení. Bude se to obtížně ladit, navíc takto udělané paralelní dipóly mohou dávat až o 1S slabší signál, než samostatný dipól – prostě těch vodivých věcí je v tom maximu vyzařování moc.

    Hezké, chodivé a systémově čisté řešení je použití Open Sleeve techniky. Popsal jsem to v PE5/2011. Základy jsou obsaženy v patentu Garyho Breeda K9AY US5489914. Natáhněte si dipól pro 80m, rovnoběžně s ním dipól pro 40m. Nevadí, když to bude inverted V, důležité je, aby to bylo symetrické podle středu. Výchozí vzdálenost mezi nimi bude cca 120 cm. Hoďte si to celé do MMANA a v něm to můžete dopilovat, ale osobně bych spíš radil 4nec2, který s PM kernelem běhá asi 5x rychleji a pokud to celé spustíte pod Linuxem, je to ještě 2x rychlejší. Napájíme samozřejmě pouze dipól pro nejnižší frekvenci a to přes kvalitní balun (tady bych použil např. 8 záv. RG-174 na toroidu FT240-43). Návrh takové antény je pak na 10 minut as hlavně to funguje a jde to velmi pohodlně nastavit.

    Paralelní dipóly se společným napájecím bodem se mi naproti tomu už víckrát nepovedlo nastavit, tohle je zastaralé řešení na úrovni “gumičkových edicí” Svazarmu, sri.

    #14025 Odpoveď

    Anonymný

    Martin OK1RR navrhnul mnohem modernější řešení. Mechanicky je to také jednoduché, jenom nahoru na stožár se dá napříč trubka 130 cm dlouhá, na jednu stranu se připevní dipól na 80m, na druhou s odstupem 120 cm sleeve prvek na 40m. K tomu přibydou kotvící nevodivá lana vyrovnávající tah antén, aby stožár nebyl namáhaný jen na jednu stranu. Je třeba pečlivěji nastavit tah jednotlivých ramen, než v původním řešení. Pro zvýšení tuhosti je možné nedat trubku až nahoru, ale níž, a přes vršek stožáru natáhnout zpevňující lanko.

    #14026 Odpoveď

    ok1rr
    Člen

    Těch 120 cm berte jen jako směrnou hodnotu. Ta NEC optimalizace bude v každém případě nutná, jestli si s tím nevíte rady, tak vám takovou anténu navrhnu a dám sem jako malý článeček. Konstrukční řešení dle OK1DOM je vynikající, určitě zajistí potřebnou stabilitu.

    Pokud to budete stavět jako NVIS anténu (tedy jako zářící kolmo nahoru), doporučuji výšku min. 13m nad zemí, v nižších výškách poměrně rychle narůstají ztráty. Na příjem jsou ale antény NVIS velice špatné, jsou to de facto kolektory lokálního rušení. Snadno se vám stane, že někomu rozbijete DX QSO a ani o tom nebudete vědět. NVIS neznamená, že budete dělat jen Evropu okolo, celkem běžně budete dělat W1, VO1, VY2 atd.Do těchto oblastí se často dostanete i s velkým vyzařovacím úhlem a pokud přijdou DX signály pod velkým úhlem, bývají to většinou tyto stanice. S NVIS anténou bych spíš radil zdržovat se nad 3540 kHz a zachovat maximální opatrnost v dobách, kdy např. Angličané dělají VK/ZL, tam je ostuda fakt na spadnutí…

    #14027 Odpoveď

    TNX Mirku, Martine… do 20x10m však polvlnný dipól jednoducho nevojde. Vošiel by len šikmo – stred na streche, ramená smerom k zemi na šírku záhrady 10m…

    Anténa má byť súčasťou pracoviska SO2R, kde prvé disponuje výborným inv.V na 80m a GP 1/4 na plechovej streche plus tribanderom na horné pásma.

    Toto pracovisko bude mať hexbeam na horné pásma v inej výške. Otázkou sú tie dve spodné pásma. Za výhodné by som považoval mať na tomto pracovisku iný typ antén, ale nie je to podmienkou.

    W3DZZ vo vertikálnom prevedení má polovičnú výšku, cca. 16m. Ďalšia alternatíva je dvojpásmový vertikál DJ0IP http://www.dj0ip.de/vertical-antennas/80-40m-on-18m-pole/ Tretia alternatíva sú dve antény, inv.L na 80m samostatne a inv.V na 40m pod hexbeamom.

    Aktuálne to vyhrávajú radiály, už sa realizujú, HI.

    #14028 Odpoveď

    TNX Mirku, Martine… do 20x10m však polvlnný dipól jednoducho nevojde. Vošiel by len šikmo – stred na streche, ramená smerom k zemi na šírku záhrady 10m…

    Anténa má byť súčasťou pracoviska SO2R, kde prvé disponuje výborným inv.V na 80m a GP 1/4 na plechovej streche plus tribanderom na horné pásma.

    Toto pracovisko bude mať hexbeam na horné pásma v inej výške. Otázkou sú tie dve spodné pásma. Za výhodné by som považoval mať na tomto pracovisku iný typ antén, ale nie je to podmienkou.

    W3DZZ vo vertikálnom prevedení má polovičnú výšku, cca. 16m. Ďalšia alternatíva je dvojpásmový vertikál DJ0IP http://www.dj0ip.de/vertical-antennas/80-40m-on-18m-pole/ Tretia alternatíva sú dve antény, inv.L na 80m samostatne a inv.V na 40m pod hexbeamom.

    Aktuálne to vyhrávajú radiály, už sa realizujú, HI.

    #14029 Odpoveď

    TNX Mirku, Martine… do 20x10m však polvlnný dipól jednoducho nevojde. Vošiel by len šikmo – stred na streche, ramená smerom k zemi na šírku záhrady 10m…

    Anténa má byť súčasťou pracoviska SO2R, kde prvé disponuje výborným inv.V na 80m a GP 1/4 na plechovej streche plus tribanderom na horné pásma.

    Toto pracovisko bude mať hexbeam na horné pásma v inej výške. Otázkou sú tie dve spodné pásma. Za výhodné by som považoval mať na tomto pracovisku iný typ antén, ale nie je to podmienkou.

    W3DZZ vo vertikálnom prevedení má polovičnú výšku, cca. 16m. Ďalšia alternatíva je dvojpásmový vertikál DJ0IP http://www.dj0ip.de/vertical-antennas/80-40m-on-18m-pole/ Tretia alternatíva sú dve antény, inv.L na 80m samostatne a inv.V na 40m pod hexbeamom.

    Aktuálne to vyhrávajú radiály, už sa realizujú, HI.

    #14030 Odpoveď

    Anonymný

    To, co jsem popsal v prvním příspěvku, čili 2 dipóly pro 80m a 40 m jako InvVee se společným napaječem provozuju na chatě na pozemku 20x20m. Uprostřed je 19m magirus. Proto jsem psal o 10m cvakacím stožárku na střeše, aby se střed dostal výš. Při špatné konstelaci ohneš maximálně 1m z ramen na 80m, víc nebude potřeba.
    Kdysi jsem něco podobného provozoval asi 2m nad sedlovou střechou patrového domku s taškami, také to fungovalo. Nízko nad plechovou střechou by to bylo asi horší.
    Trapy ve W3DZZ představují problém. Jsou těžké, náchylné na požkození (průraz), pracné pro výrobu a mají ztráty. Něco podobného jsem provozoval od italské firmy ECO a šířka pásma pro 3,5MHz byla pod 50kHz. Nebrat.
    Martin OK1RR navrhnul asi vysokofrekvenčné optimální řešení pro blízký příjem (Evropa).

Zobrazuje sa 11 príspevkov - 1 až 11 (z celkového počtu 11 )
Odpoveď na: 80m + 40m anténa do záhrady
Vaše údaje:




+ 27 = 32