QRM, pravdepodobne z Powerline adaptérov v dome?

Domov Diskusné Fóra CQ HAM fórum Krátke vlny QRM, pravdepodobne z Powerline adaptérov v dome?

Zobrazuje sa 6 príspevkov - 1 až 6 (z celkového počtu 6 )
  • Autor
    Príspevky
  • #20120 Odpovedať
    om3jh
    Účastník (Participant)

    Už dlhšiu dobu registrujem intezívne nepretržité rušenie na KV v rozsahu 2-11 MHz, ktoré sa prejavuje každých približne 23kHz v uvedenom rozsahu o sile 59+20 dB. Najskôr som upodozrieval Telekom že enorme zvýšil intezitu internetového VDSL2 signálu, nakoľko náš bytový dom je na hranici dostupnosti od ich ústredne a obyčajné drôty, ktoré Telekom hrdo označuje ako „randžír“, začali sa chovať ako neladená anténa typu LW tu v trojposchodovom dome, pôvodne určené pre obyčajné telefóny.

    Zobral som do ruky KV RX Sony naladený na 3760 AM a prešiel si dom a zistil som že intenzita na vstupe do domu je zjavne nižšia ako na najvyššom poschodí. Súčasne som skenoval wi-fi siete v dome a napodiv priebeh intenzity bol zhodný aj s meraním KV. Obzvlášť silná bola wi-fi Telekom_546636, prakticky po celom schodišti od spodu až na vrch. Bol som šokovaný že maximálna intenzita tohto 2,4GHz signálu bola ak som sa s mobilom priblížil k silovým el. rozvodom!

    Takže podozrenie padá na sieťové adaptéry typu powerline, ktoré niekto v mojom okolí v dome používa na šírenie internetu v byte. Na nete som sa dočítal že takéto adaptéry zasunuté v zásuvkách 230V rozvodov v byte  používajú protokol IEEE 1901, napríklad StandartPlug AV2 a modulujú všetky tri vodiče v rozsahu 2-30MHz a dnes už možno aj vyššie a ak niekto použil nejaký lacný ale mocný adaptér, pôvodca by bol na svete.

    Nechcem zatiaľ týmto problémom zaťažovať odrušovaciu službu, nakoľko si nechcem komplikovať vzťahy so susedmi a ani vypínať ističe, ale najskôr si ujasniť pôvod problému, preto dávam do placu túto tému. Ak by niekto znalejší sa mohol k tomu vyjadriť, privítal by som to. Takže vopred ďakujem.

    OM3JH

    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    #20124 Odpovedať
    blankom0aao
    Keymaster

    Ahoj Jozef,

     

    veľmi nemilá situácia, ale zrejme aj susedia v prípade problémov s TV, rádiom či internetom by mohli podozrievať rádioamatéra. Ja som obdobnú situáciu zažil – sused tvrdil, že mu ruším TV – čo aj bola pravda, no až šetrením sa zistilo, že problém mal on v prepojovacom kábli ku TV. Síce sme to riešili cez TÚSR, ale ak by sused spolupracoval, tak by sme to vyriešili aj sami.

    Teda ak máš dobré vzťahy, skúste si to preskúšať „ističmi“. Rádioamatéri môžu byť súčasťou tiesňovej služby – ARES mal veľmi pekne formulovanú výzvu (kvôli anténam). Čiže ak problém podáš susedom s citom, tak je šanca, že aspoň niektorí so skúškou budú súhlasiť a možno sa podarí trafiť byt, kde to vzniká. A potom je to už len nájdenie konkrétneho zariadenia.

    S WIFI signálom by som kauzalitu priamo nespájal, pokojne to môže byť nejaký nefiltrovaný spínaný zdroj či niečo podobné. Teraz je nekvalitnej elektroniky všade na mraky. Držím palce

    #20125 Odpovedať
    blankom1aeg
    Účastník (Participant)

    Jozef, normálne pobehaj po susedoch 🙂 Ja som zazvonil, predstavil sa, informoval som že niečo v rozvodoch srší a ja to ako amatér počujem a mám podozrenie, že niekde je zle dotiahnutý elektrický spoj, čo môže zhorieť. (Už tu elektrika horela, aj požiarnici boli). Následne som poprosil o vypnutie TV, PC ak mali zapnuté a po súhlase vypol istič. V ruke TH-F7 ako detektor rušenia. Nakoniec v poslednej desiatke bytov mal pán neoriginálny univerzálny zdroj k laptopu čo rušil a dokonca sa priznal, že ho nemohol používať, ak bola sestra doma lebo to rušilo VKV FM (Kamzík 4km). Dal som mu svoj a pokoj 🙂

    #20126 Odpovedať
    om3jh
    Účastník (Participant)

    No postupne som vypol ističe vrátane môjho, ale rušenie neprestalo. Ak som išiel mimo domu, tak rušenie sa mi nezobrazilo na displeji. Po vstupe do domu zasa sa objavilo s maximom keď som provizórnu mini MLA anténu priblížil k silovým el. alebo telefónnym rozvodom na schodišti domu. Takže by som skôr privítal ak niekto ovláda posledné technológie na prenos dát-internetu po nechránených drôtových rozvodoch a môže mi odobriť vizualizáciu tohto prenosu na displeji nejakého sdr rádia.

    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    #20128 Odpovedať
    blankStano OM3CPW
    Návštevník

    Ahoj Jozef,

    ja som mal problémy s iným rušením televízie a to kvôli ochrannému kolíku. Zem sa mi prenášala cez káble UPC a urobila sa mi slučka cez ochranný kolík. Pri väčšom odbere , napríklad vypúšťaní mojej práčky, sa mykal obraz a bolo počuť vrčanie. To isté sa pravdepodobne prejavilo aj keď niektorí susedia napr. tiež prali. Riešením bolo bohužiaľ odpojenie ochranného kolíka, keďže to bolo najrýchlejšie. Nenašiel som totiž nikde oddelený F konektor. Čo sa týka adaptérov Powerline, nemal som s tým problém, len keď nebol niekde po trase dobrý kontakt, tak to vypadávalo. Teraz už mám pre istotu kábel.

    73′

    Stano

    #21262 Odpovedať
    om3jh
    Účastník (Participant)

    Nuž patrilo by sa každý príspevok ukončiť s nejakým poučným záverom. Takže pokúsim sa o to (úsmev).

    Keďže vypínanie ističov neviedlo k želanému úspechu, skúsil som to pohovorom podľa môjho zamerania, s kandidátom na pôvod problému, ktorý som zakončil vetou že my tu nie sme dostatočne odborne ani právne spôsobilí na zistenie zdroja rušenia, tak sa obrátim na TÚ, odbor odrušovacej služby ktorá má na to znalosti a patričné vybavenie a aj právomoci (on totiž trvale odmieta vstup do bytu komukoľvek) aby zistil pôvod rušenia. A čuduj sa svete po dvoch týždňoch rušenie zmizlo. Treba povedať čo tomu predchádzalo, že akože vypína to a tamto čo mi vždy oznamoval po telefóne a tým chcel navodiť dojem že on nie je pôvodca. Preto tento cirkus som odmietol ako zbytočné divadielko, nakoľko tento pán je znalý v IT  s príslušným vzdelaním a so slušným IQ, takže nemalo zmysel pokračovať. Ani vypnutie ističa nemalo zmysel, nakoľko každý kto sa pohybuje v tomto obore vie na čo slúži UPS-ka. Vzhľadom na veľký počet GSM antén na balkóne jeho bytu s výhľadom na mesto sa môžem len domnievať že začal poskytovať mne neznáme služby v oblasti VDSL internetu a aby dosiahol maximum rýchlosti prenosu dát, vzhľadom na to že sme na periférii dosahu od poskytovateľa pevného internetu, asi zaradil do výstupu „mocný“ modem alebo nejaký zosilňovač a tým spôsobom naše chabé socialistické zvonkové rozvody v dome sa začali chovať ako anténa na čo som doplatil ja. K tomuto záveru ma doviedlo meranie intezity, ktoré bolo maximálne pri jeho byte a minimálne pri výstupe „randžíru“ z domu. Ale ruku do ohňa by som za takéto tvrdenie nedal, takže prosím berte to len ako jednu z tisíc možností. Hlavne že je kľud a dúfam že to tak vydrží. Snáď len rada na záver. Ak niekto si ide realizovať alebo revitalizovať telekomunikačné rozvody v dome, odporúčam ich realizovať v tienenom prevedení s definovanou impedanciou, vrátane el. vrátnikov, zvončekov, aj keď to vyjde drahšie. Stojí to za to.

Zobrazuje sa 6 príspevkov - 1 až 6 (z celkového počtu 6 )
Odpoveď na: QRM, pravdepodobne z Powerline adaptérov v dome?
Vaše údaje:




− 1 = 1