Veröffentlicht in: Technik
Hallo
Ich habe einen älteren TRX Kenwood 850 und plane, alle zu ersetzen
Die meisten (hauptsächlich kleinere Kapazitäten) habe ich neue Tantal-Kondensatoren. Die Frage ist, ob ich sie gegen Elektrolyten austauschen kann. Es geht hauptsächlich um die RF- und IF-Platinen sowie den Mikrofonbereich. Danke für die Antwort.
Alles ist möglich, aber es wäre sicher hilfreich, ein Schema zu haben, um zu bestimmen, wofür dieser Elit tatsächlich gedacht ist.
Tantal ist im Grunde ein Elit, hat aber einige „verbesserte“ Eigenschaften. Bessere Kapazität pro cm3, geringerer Leckstrom. Aber sie haben auch schlechtere Eigenschaften. Bei der Umkehrung beschädigen sie sich mehr als die klassische Variante und vor allem bei Überschreitung der Grenzspannung brechen sie schneller durch oder explodieren.
Die Umkehrung könnte nur durch den Austausch von Eliten behandelt werden, die zur Filterung von Spannungen oder zur Behandlung von Arbeitspunkten verwendet werden, wo eine klare Gleichstromkomponente vorhanden ist, und sie sollten auf keinen Fall verwendet werden, wenn sie beispielsweise zur Trennung von Stufen verwendet werden, wo eine Wechselstromkomponente übertragen wird oder nicht klar ist, ob sie dort auftreten kann.
Die Überschreitung der Grenzwerte kann nur eingehalten werden, wenn du Tantal mit ausreichendem Spielraum für die Spannung verwendest.
Wenn es nur um Filterkapazitäten geht und du bereit bist, in teurere Bauteile zu investieren, als tatsächlich erforderlich, sehe ich kein Problem.
Ansonsten verstehe ich nicht, warum alles für Tantal verwendet wird. Diese werden hauptsächlich in energieeffizienten Geräten eingesetzt, wo minimale Abmessungen und vor allem minimale Energieanforderungen an das Gerät erforderlich sind. Persönlich würde ich die klassische Variante durch die klassische Variante ersetzen und Tantal nicht nur deshalb verwenden, weil jemand gesagt hat, dass sie „besser“ sind als klassische Elektrolyten.
Danke für die Antwort
Einige habe ich bereits gegen Elkos getauscht, und alte waren auch unter 50% Wert. Am schlimmsten ist, dass auch ein neuer Elko 10uF nach der Messung 8uF hat und das war noch nicht einmal in Betrieb. Auch wenn es nicht kritisch ist, würde ich das nicht in ein paar Jahren noch einmal machen.
In der trx gibt es meines Erachtens außer der Endstufe keine Spannungen über der Speisung von 14V. Tantal sind auf 25 und 35V in Werten von 1 bis 100uF. Ein Überpolen ist nicht zu befürchten und ich nehme an, dass die meisten filtrierend sind, einige Kopplung zwischen den Stufen. Insgesamt sind es 113, das wird also kein Spaß.
Ein Verkäufer von Kits auf eBay gibt an, dass nach dem Austausch der Elkos nichts eingestellt werden muss, außer dem Vox:
„Es ist keine Neutuning des Radios erforderlich, da die zu ändernden Kondensatoren nicht RF-bezogen sind. Eine geringfügige Anpassung der VOX-Steuerungen kann erforderlich sein, wenn neue Kondensatoren installiert werden.“
aber ich werde es trotzdem noch einmal nach dem Handbuch einstellen.
Was den Preis betrifft, handelt es sich um einen Ausverkauf zu demselben oder einem besseren Preis als der Elko.
Also ich weiß nicht, versuch zu helfen.
So wurden früher russische Fernseher Šilelis oder Elektronika repariert. Wenn das Radio funktioniert, macht es keinen Sinn, die Elkos zu wechseln, da „westliche“ Elkos sicherlich besser sind als östliche HI. Man sollte nach einem Fehler suchen oder einen Grund für eine solche Aktion finden.
Ich habe mir angesehen, was das für ein Radio ist, und ich bin fast umgefallen bei diesem Eingriff. Und das ist einer der Gründe, warum sich jeder in diesem Forum unter seinem Rufnamen vorstellen sollte.
Als Beispiel nenne ich meine Erfahrung aus dem Jahr 1961, als „FACHLEUTE“ in die TV-Reparaturwerkstatt kamen, wo wir ein Röhrenmessgerät hatten und 16 Röhren zum Messen mitbrachten. Für das Messen eines Stücks betrug die Gebühr 1 Kčs, was heute etwa 33 Cent entspricht. Natürlich habe ich nach dem Fehler gefragt und habe nur die Flaschen gemessen, die im Fehlerkreis angeschlossen waren.
Abschließend sollten Sie aufhören, an sich selbst zu denken, und nachsehen, ob es in der Gegend einen noch funktionierenden Funkverein oder einen Funkamateur gibt, der Sie zu den grundlegenden Schritten beraten kann. Schließlich ist es völliger Blödsinn, ALLE Elektrolyte auszutauschen. Selbst wenn es gelingt, besteht die Gefahr einer Beschädigung der Leiterplatten.
Wenn es einen Fehler gibt, bring es zum Service und es wird billiger, oder schenk mir das Radio und ich danke dir.
Ich habe das eher als Modernisierung (oder besser gesagt als Versuch zur Verlängerung der elektrischen Lebensdauer) verstanden.
Wenn du das angehen willst, dann mach das auf keinen Fall auf einmal. Tausche 5 Stück aus und teste die Funktionalität. Es wird einfacher sein, das Problem zu finden, wenn etwas schiefgeht.
Mit der Messung der Kapazitäten sieht es nicht so rosig aus. Die Klassiker haben eine Toleranz von +/-20%. Daher ist es völlig normal, dass ein 10uF-Kondensator nur 8uF hat. Eine andere Sache ist die Messung selbst. Mit einem DMM kannst du einen Elektrolytkondensator nicht genau messen, weil das Messprinzip das einfach nicht zulässt. Außerdem misst du bei einer bestimmten Spannung, Temperatur und das ist ein weiteres Problem. Andernfalls muss ein Elko (wenn er neu ist und nicht in Betrieb war) formatiert werden (insbesondere größere Kapazitäten) und vor dem Einbau gemessen werden. Es ist möglich, dass du einen Elko einbaust und er sich plötzlich im Schaltkreis auflädt und die Kapazität sinkt.
Ich persönlich würde nicht darauf eingehen. Wenn der Nutzen nur die Modernisierung sein soll, dann ist es die Probleme nicht wert, die auftreten können. Wenn es irgendwo ein Problem in Form von Welligkeit gibt (zum Beispiel bei TX), dann tausche nur die Filter in diesem bestimmten Kreis aus und ob du Tantal oder Klassiker verwendest, liegt nur an dir (unter Berücksichtigung der Bedingungen aus meinem vorherigen Beitrag).
Wenn irgendwann etwas kaputtgeht, tauschst du nur das defekte Bauteil aus.
Wenn du dich traust, dann mach ruhig mit. Man lernt am besten aus seinen eigenen Fehlern, auch wenn das manchmal teuer ist.
Ich habe die Elkos auf der DDS-Platine im TS850 gewechselt. Von zehn ausgetauschten waren 8 völlig ohne Kapazität. Der Hauptgrund für den Austausch war jedoch, dass bei einigen der Elektrolyt ausgelaufen ist und begonnen hat, die Leiterplatte zu zerstören. Dann begann die Frequenz beim Senden zu springen und weitere Probleme.http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=14552)
Über dieses Problem gibt es nichts, aber ich habe irgendwo gegoogelt, dass die Elkos gewechselt werden müssen, wenn die Originale mit blauer Kennzeichnung sind. Schwarz markierte sind in Ordnung.
Ansonsten ist der Austausch kein Spaziergang im Rosengarten und ohne Heißluftstation würde ich mich da überhaupt nicht heranwagen. Das Ablöten der ursprünglichen Elkos mit einem Lötkolben ohne Beschädigung der Leiterplatte ist meiner Meinung nach unmöglich. Sie sind auf große Kupferflächen gelötet und zwar nicht von der Seite, sondern von unten.
Als Ersatz habe ich die gleichen, aber qualitativ hochwertigen SMD-Typen eingesetzt. Hier ist wahrscheinlich kein Platz zum Sparen.
73 Petr OK1AYU
Danke für die Antworten und Grüße an Dusana CVV (Patince2001)
Der vorherige Besitzer war ein harter Benutzer. Der Austausch der Elektrolyten nach 17 Jahren harter Nutzung wird sicherlich nicht schaden. Das Radio hat kleine Fehler: Manchmal fliegt AGC, der ALC-Wert ändert sich ein wenig je nach Erwärmung und beim Drehen der Antenne am Rotor fällt das Signal etwa 2 Sekunden lang ab und man muss den Tuner an der neuen Position erneut einstellen. (Hätte der Tuner einen RX-Mod?) Auch der Mikrofoneingang benötigt viele Korrekturen von einem externen Equalizer, damit die Modulation so ist, wie sie sein sollte.
Ich hatte es einmal zerlegt, als ich den aufgeblähten Elektrolyten auf der IF-Platine gewechselt habe. Es ist ein wenig mühsam, aber der TRX ist ordentlich gemacht. Ich plane, es schrittweise auf den Platinen zu machen.
Da ich sicherlich nicht plane, ein neues „Entry-Level“-Radio zu kaufen, versuche ich, das Radio in einen anständigen Zustand zu bringen, von dem ich denke, dass es es verdient.
Gesamte Investition 8 Euro für die Elektrolyten Jamicon 105C und Tantal.
für AYU:
Die SMD-Elektrolyten habe ich erfolgreich seit etwa einem Jahr gewechselt. Meine hatten auch einen blauen Aufdruck und es war schon in der zwölften Stunde. Außerdem habe ich auf die DDS-Chips selbstklebende Kühler 2x2cm angebracht. Diese werden in Rahmen von Grafikkarten verwendet. Ich habe noch ältere DDS-Modelle YM6631, aber bisher funktionieren sie ohne Probleme.
Bitte, was ist das für ein Forum?
selbst Anonym, xxl, datam, sabados und ähnliche…
Ich dachte, es sei hier ein Amateurfunkforum, wo jeder sein Zeichen hat und sich damit anmeldet. Damit jeder weiß, mit wem er kommuniziert.
Nehmen Sie es mir nicht übel, aber im Forum CQ.SK erinnert es mich an das Geschwätz auf CB – von
Pepa aus dem Depot und nicht wie es hier ehrwürdig genannt wird: Europäisches HAM-Portal.
Ich habe mir erlaubt, auch meinen erfundenen Namen zu setzen, was das wohl ertragen kann.
mit freundlichen Grüßen Anonym XXXL
Zunächst entschuldige ich mich im Gegensatz zu jemandem für das Off-Topic, aber ich muss reagieren. Was, wenn der Pepa aus dem Depot mehr Erfahrung und Wissen hat als jemand, der eine Marke hat. Ich bin seit 3 Tagen in diesem Forum und so viel Negativität gegenüber CB und der Öffentlichkeit, die zwar keine Lizenz hat, sich aber für das Thema interessiert, dass es einem normalen Menschen den Magen umdrehen muss. Wenn dies ein geschlossenes Forum ist, tut mir leid für den Eindringling in die Privatsphäre.
zwei Beiträge zum Nachdenken von unseren OMs
-der erste rät ihm, es zur Reparatur zu bringen oder ihm ein Radio zu schenken
😆
-der zweite moralisiert und stört sich daran, dass der Nick im Forum und die Marke auf dem Band nicht gleich sind, wie es üblich ist. Die Verwendung und Veröffentlichung persönlicher und leicht zugänglicher Daten im Internet ist bisher jedermanns persönliche Angelegenheit. Auch wenn es vielleicht nicht höflich ist, sollte man das respektieren!
😳
Solche Beiträge erzeugen nur unnötige Emotionen. Es wäre gut, mehr Verständnis und HAMSPIRIT zu haben.
73 Ihr Fehler
@datam schrieb:
Was, wenn der Pepa aus dem Depot mehr Erfahrung und Wissen hat als jemand, der eine Marke hat.
Wenn dies ein geschlossenes Forum ist, tut mir leid für den Eindringling in die Privatsphäre.
ad 2.) Das Forum ist überhaupt nicht geschlossen und so willkommen in diesem Forum und präsentiere deine Gedanken. Der Admin erlaubt alles und jedem.
Mit freundlichen Grüßen, Ihr Pepa aus dem Depot alias Fero aus Dolná Horná
Ich habe ein wenig gesurft, guter Artikel über Elytos:
http://www.aldax.cz/index.php?tab=3&myordnum=&userid=&show=elyty
Bewertung der Qualität von Elytos:
http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=187845
Jamicon wird dort als Schrott bewertet. Hi
Ich habe einige Messungen gemacht:
100u Jamicon hat 80u, einige 78u
100u Tantal hat 98u
47u Elko Panasonic hat 44u
Obwohl es im Toleranzbereich ist und sicher auch Messfehler vorhanden sind, werde ich das Schema durchgehen und wo es möglich ist, Tantal einsetzen.
Mit dem Austausch gegen Tantal wäre ich wirklich vorsichtig, man sollte sie nicht überall einsetzen. Aus meiner mehr als 20-jährigen Erfahrung mit Reparaturen achte ich besonders darauf! Normalerweise hat es mich viel Mühe gekostet und der Tantal war defekt, hatte nie eine reduzierte Kapazität, sondern einen Kurzschluss und vor allem einen Kurzschluss!
Gerät für 5V, Kondensator für 25V und ein reiner Kurzschluss, sehr häufige Situation!
Wenn man wechseln muss, dann lieber gegen qualitativ hochwertige Elkos. Ein guter Helfer ist es, ESR zu messen.
mit diesem http://www.zajic.cz/esr/esr.htm , es ist kein Alleskönner, man muss ein wenig wissen, wo man messen muss. Bei der Reparatur von TRX ist es eine Investition, die ich für akzeptabel halte.
vy 73! Ruda OK1FDY
Danke für die Info, ich nehme es zur Kenntnis.
„Wenn man wechseln muss, dann lieber gegen hochwertige Elkos“
Genau darin liegt das Problem – Qualität. An allem wird gespart, die Kosten werden gesenkt und so sieht es dann auch aus. Die Hersteller garantieren für Elkos eine Lebensdauer von 1000 Stunden, die besseren 3000.