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    Modifikationen des chinesischen Kits Forty er

    Veröffentlicht in: Kurzwellen

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      Anonym ein 15. August 2018 um 15:51 #11490

      Ich scheine hier zu fehlen, also eröffne ich die Diskussion zu dem oben genannten Thema. Das Schema ist hier:

      http://prekladatelia.info/chinesekit.jpg

      Ich habe Modifikationen für die Bänder 80 und 60 m vorgenommen, es funktioniert gut, damit kann man Verbindungen mit RW herstellen.

      Aus dem Handbuch habe ich entnommen, dass der Oszillator etwa 130 h21e und der PA etwa 200 haben sollte.

      Manchmal passiert es mir, dass es überhaupt nicht funktioniert oder weniger Leistung hat. Zuletzt habe ich versucht, einen PA mit einem höheren Verstärkungsfaktor (weil mir die von 200 ausgegangen sind) zu verwenden, aber die Leistung stieg minimal, dafür war der Stromverbrauch 360 mA und bei diesem Stromverbrauch könnte der ventilatorbetriebene Kühler bei Verwendung von 3866 nicht ausreichen.

      In der Verstärkung benutze ich den Transistor 1969, bei dem die Leistung etwa 2W und der Stromverbrauch etwa 250mA beträgt.

      Ich habe dem Ausgang noch eine Instanz des LP-Filters hinzugefügt.

      Kann mir jemand helfen, wie man die Leistung und den Stromverbrauch „abstimmen“ kann? Ich habe nur ein Brücken-PSV-Meter, aber mit einem fabrikmäßigen PSV-/Leistungsmesser kann ich die Leistung zur Antenne ziemlich gut abschätzen.

      Das ist alles zur Einleitung.

      Ich begrüße alle Kommentare erfahrener Konstrukteure. Dies ist ein großartiges Kit, man kann sagen, es ist das Kit meines Lebens. Und ich bin ein verheirateter Mann.

      Ich würde auch gerne wissen, wozu die 100mH Drossel am Eingang 386 dient, in den letzten Kits, die ich bestellt habe, legen sie nämlich 100uH bei. Ich gebe dort immer 100mH hinein.

      Anstelle des Treibers 8050 verwende ich 9018 mit FT, glaube ich, 800MHz.

      Ich würde auch gerne wissen, wozu die Diode in der Basis des PA dient, limitiert sie etwas oder was?

      Eigentlich interessieren mich alle Anmerkungen eines erfahrenen Konstrukteurs zu diesem Kit, egal was es ist. Wie ist die Schaltung des Oszillators für den herausgeführten B und E von NE602? Könnte das Kit noch weiter minimiert werden? Und so weiter, und so weiter. Das Wort gehört Ihnen.

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      Teilnehmer
      OM8AQ ein 19. August 2018 um 14:36 #15002

      Wenn dieses Schema http://prekladatelia.info/chinesekit.jpg aktuell, die Antworten sind wie folgt:

      A. Hinter dem Ausgangstransistor Q5 befindet sich der Pi-Artikel, der aus C17, L4, C18 besteht und die Impedanz des Ausgangsstadiums an die Impedanz der Antenne anpasst. Seine Abstimmung ist wie folgt:
      1. Ich schließe ein mA-Meter an das obere Ende von L3 an.
      2. Ich schließe und ändere leicht die Kapazität von C18 (nach oben oder unten) auf das Minimum des Stroms zum Kollektor des Transistors Q5. Gleichzeitig messe ich die Ausgangsleistung zur Antenne. Diese sollte bei minimalem Strom am größten sein.
      Ich werde die Kapazität C17 leicht ändern, z.B. nach oben. Der Strom zum Kollektor Q5 steigt und die Ausgangsleistung sinkt. Ich ändere die Kapazität C18, um das Minimum des Stroms zum Kollektor Q5 wiederzufinden. Wenn nach der Einstellung des Minimums die Leistung zur Antenne geringer ist als im Punkt 2, ändere ich die Kapazität C17 in die entgegengesetzte Richtung, also auf eine niedrigere und wiederhole die Feinabstimmung auf das Minimum des Stroms mit C18. So fahre ich fort, indem ich die Kapazität C17 schrittweise richtig ändere und C18 auf das Minimum des Stroms abstimme, wodurch die Leistung zur Antenne entsprechend steigt. Ich beende die Einstellung des Pí-Artikels, wenn ich den Grenzstrom erreichedes Endtransistors Q5 (maximal zulässig in Bezug auf die aktuelle Kühlung und die Parameter des Transistors), was der maximal möglichen Leistung zur Antenne entsprechen sollte. Für diese Schaltung der Endstufe gilt ungefähr, dass die abgegebene Leistung zur Antenne etwa der Hälfte des aktuellen Kollektorverlusts entspricht.

      B. Der TLM-Filter L1 mit dem Kondensator C8 bildet einen Tiefpass. Sie verhindern das Eindringen von Hochfrequenzsignalen in den NF-Verstärker. Eine Induktivität von 100 mH ist in Ordnung, 100 µH ist zu wenig - vermutlich ein Druckfehler.

      C. Die Diode in der Basis des Endtransistors dient zum Abschneiden der negativen Halbwelle der Ansteuerungsspannung. Die Endstufe in dieser Schaltung arbeitet in Klasse C und die negative Spannung an der Basis-Emitter-Strecke könnte sie durchbrechen.

      D. Der Oszillator im NE602 ist eine klassische und beliebte Schaltung des Colpitts-Oszillators.

      Ich wünsche viel Erfolg beim Experimentieren.

      73, Stano OM8AQ

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      Besucher
      Anonym ein 20. August 2018 um 7:18 #15003

      Danke für die nützlichen Informationen.
      Ich wusste nicht, dass die LP so abgestimmt werden, ich habe immer nur die Werte L und C im Voraus gemessen, um so nah wie möglich an den Papierwerten zu sein.
      Die Chinesen fügen zu diesem Kit neuerdings 100 µH anstelle von 100 mH hinzu, ich verwende 100 mH, die ich separat gekauft habe. Sie haben wahrscheinlich überschüssige Bestände von denen mit dem Wert 100 µH.

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      Teilnehmer
      OM8AQ ein 20. August 2018 um 10:23 #15004

      Noch eine Präzisierung - in dieser Schaltung wird die bedeutende Eigenschaft des P-I-Elements genutzt, nämlich, dass es als Impedanztransformator fungiert. Daher ist es notwendig, es mit dem oben genannten Verfahren für jede einzelne Implementierung (Antenne) abzustimmen. Für eine praktischere Abstimmung ist es ratsam, an den Positionen C17 und C18 drehbare Abstimmkondensatoren zu verwenden.

      Das P-I-Element erfüllt auch die Funktion eines Tiefpassfilters (LP-Filter), jedoch nur sekundär mit geringer Effizienz. Dies liegt am niedrigen Q-Faktor der Induktivität L4.

      Stano OM8AQ

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      Teilnehmer
      om3cvv ein 21. August 2018 um 10:53 #15005

      Noro, schau mal hier, vielleicht spricht dich etwas an.

      http://ok1if.c-a-v.com/

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      Besucher
      Anonym ein 21. August 2018 um 11:08 #15006

      Danke AQ für die Präzisierung. Ich habe dort zwei Instanzen dieses Filters hintereinander, einen vierpoligen nach dem anderen.
      Im 80m-Band habe ich auf dem SDR-Empfänger geschaut, das Niveau der Harmonischen hat sich nach dem Hinzufügen der zweiten Instanz stark verringert.

      Ich habe diesen Bausatz auch auf dem 60m-Band gebaut:

      http://ok1if.c-a-v.com/RM80CH/PIC%2520version%2520of%2520China%2520KIT.html

      Der Strom beträgt 1A bei 11V und die Leistung ist nur etwas geringer als bei 49er.
      Ich habe bereits einen D882-Transistor durch einen 1969 ersetzt, wobei ich darauf hinweise, dass dies mit einer Last in Form eines Brücken-PSV-Messgeräts geschah.
      Die Kerne des LPF-Filters werden etwas warm, also ist es wahrscheinlich auch nicht abgestimmt.
      Er hat dort 281pF und 1,2uH und ich habe dort 560pF und 1,5uH. HI.
      Vielleicht wäre es besser, den Filter ganz von der Platine zu entfernen und dort einige
      Miniaturkondensatoren von einem Transistor auf einer separaten Platine zu verwenden, wie AQ sagt.

      Antworten
      Teilnehmer
      OM8AQ ein 21. August 2018 um 21:04 #15007

      Norbert, meine Antworten und Fragen sind:
      1. Es macht keinen Sinn, zwei Pi-Abschnitte in Serie zu schalten. Ich verstehe die Information nicht: „Im 80m-Band habe ich den SDR-Empfänger beobachtet, die harmonische Ebene hat sich nach Hinzufügen der zweiten Instanz erheblich verringert.“ Um welche harmonische handelt es sich? Wenn es die Grundharmonische, also die erste auf 80m ist, ist es nicht verwunderlich. Es ist viel interessanter, die Ebene der zweiten und weiteren Harmonischen zu messen, um zu sehen, ob sie durch unerwünschte Strahlung höherer Amateurbänder gestört werden.
      2. Bitte erkläre mir im Satz „Der Strom beträgt 1A bei 11V und die Leistung ist nur etwas geringer als bei 49er.“ was „49er“ bedeutet?
      3. Ein Brücken-PSV-Meter für QRP ist gut, kann aber die Ausgangsleistung nicht messen.
      4. Wenn der Kern der Spule im Pi-Abschnitt heiß wird, ist klar, dass entweder die Impedanz des Endverstärkers nicht an die Impedanz der Antenne angepasst ist und ein wesentlicher Teil der abgestrahlten Leistung in Wärme in der Spule und im Endverstärker als reflektierte Leistung umgewandelt wird, oder dass das ferromagnetische Material des Kerns der Spule nicht für KW geeignet ist – es hat zu hohe Magnetisierungsverluste bei der Betriebsfrequenz.

      Stano OM8AQ

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      Besucher
      Anonym ein 21. August 2018 um 21:46 #15008

      Ich stelle keine Artikel in eine Reihe, sondern nacheinander.

      Ich habe die zweite Harmonik angesehen, hier muss der PI-Artikel drücken.

      Forty 9er ist das erste Kit, dessen Schema in meinem ersten Beitrag ist.

      Mit diesem Brücken-PSV-Meter kann ich die Leistung abschätzen. Wenn ich mit dem Potentiometer nicht einmal den vollen Ausschlag einstellen kann, ist die Leistung gering. Wenn es „um die Ecke“ geht, weiß ich, dass die Leistung erheblich größer ist. Es ist also keine genaue Messung, aber es hilft.
      Diese QRP-Geräte können mein billigeres fabrikmäßiges PSV-Meter, das auch die Leistung misst, nicht anregen.
      Irgendwo im Internet habe ich gelesen, dass diese chinesischen Toroide nicht sehr qualitativ sind.

      Antworten
      Teilnehmer
      OM7AC ein 22. August 2018 um 7:42 #15009

      An: Norbertx: Was ist der Unterschied zwischen … Artikeln nacheinander und in einer Reihe?

      Antworten
      Besucher
      Anonym ein 22. August 2018 um 8:43 #15010

      So kaskadisch, wenn du willst…

      Es scheint mir, dass der doppelte PI-Artikel eigentlich zwei hintereinander geschaltete sind. Ich schließe das daraus, dass die mittlere Kapazität normalerweise doppelt so hoch ist wie bei einem einfachen PI-Artikel.

      Am Ausgang des PA gibt es bis zu drei Anpassungen, eine ist der seltsame Transformator mit verbundenem Primär- und Sekundärkreis, dann gibt es den PI-Artikel, von dem AQ sagt, dass er auch die Impedanz transformiert, und schließlich gibt es noch einen oder anderen Antennentuner… das sind ziemlich viele Anpassungen in der Kaskade.

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      Besucher
      Anonym ein 5. September 2018 um 7:11 #15011

      Also habe ich versucht, die Leistung mit diesem PI-Artikel „abzustimmen“, aber sie änderte sich nur geringfügig. Es handelte sich um ein Kit, bei dem die Leistung offensichtlich gering war, weniger als 1W.
      Dann habe ich verschiedene Endtransistoren ausprobiert, habe sie einfach in die PCB gesteckt und die Leistung gemessen. 5109 ist sofort ausgefallen. D882 funktioniert gut und die Leistung ist mit den ursprünglichen Werten von L und C erheblich gestiegen, also lag es nicht am Tiefpassfilter. Mit dem Transistor 1969 hatte es nur eine geringe Leistung, mit D882 beträgt die Leistung sogar 3W, ich habe sofort HB geschafft.

      Ich habe das Gefühl, dass Beta und Ft hier eine wesentliche Rolle spielen…?? Als Treiber wird S9018 verwendet, der Beta 200 hat und bis 800 MHz geht.

      D882 hingegen ist kein HF-Transistor... und trotzdem liefert er eine schöne Leistung.

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    Antwort auf: Modifikationen des chinesischen Kits Forty er
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