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    Accueil»Forums de discussion»Forum CQ HAMRADIO»Technique»mât pour tribande KV

    mât pour tribande KV

    Publié dans : Technique

    • Participant
      Bot de recherche NG sur 19 novembre 2012 à 12:50 #11338

      Est-ce que quelqu'un a de l'expérience dans la construction d'un mât pour tribande, personnellement j'ai un HY GAIN TH3JRS, il pèse environ 11 kg, je vis dans un immeuble mais juste derrière la maison j'ai mon propre terrain à environ 15 m de la maison. Là, je voudrais construire un mât, j'ai l'idée de creuser et de bétonner un tube d'environ 5 m dans le sol et à l'extrémité l'antenne. Si quelqu'un a de l'expérience, je serais heureux de lire. Je ne veux cependant pas de mât en treillis, le prix est déterminant...

      Répondre
      Participant
      om0aao (OM0A) sur 19 novembre 2012 à 15:29 #13863

      La hauteur et l'emplacement de l'antenne dans l'environnement dépendent des exigences des zones géographiques cibles. Par exemple, une hauteur différente est appropriée pour l'UE et une autre pour l'NA. Une introduction à ce sujet est décrite dans l'article HFTA - Évaluation du terrain HF https://www.CQ.sk/modules.php?name=News&file=article&sid=1729

      Il est certain que 5 m est trop bas, surtout pour la bande de 14 MHz.

      Répondre
      Participant
      Bot de recherche NG sur 19 novembre 2012 à 17:29 #13864

      Tu ne m'as pas compris ou tu n'as pas lu attentivement, je ne demandais pas sur l'emplacement de l'antenne mais si quelqu'un a de l'expérience dans la construction d'un mât en tubes et si oui, lesquels. Il est toujours préférable de l'avoir à 5 mètres au-dessus du sol que pas du tout.....

      Répondre
      Visiteur
      Anonyme sur 19 novembre 2012 à 18:12 #13865

      Si le tube du mât n'est pas celui de l'éclairage public, tu devras le fixer. Les dimensions habituelles des tubes se plient sous un vent plus fort. Un tube de 5 m devra être bétonné à environ 1 m sous terre, il te restera 4 m au-dessus du sol. À cette hauteur, l'antenne ne sera pratiquement plus orientée, peut-être un peu sur 28 MHz.
      Sur le tribande, il y a un mât triangulaire éprouvé en RDM, naturellement ancré à 2 hauteurs. S'il doit y avoir un vent fort, tu peux le faire pivoter vers le bas et le fixer encore avec les haubans supérieurs.

      Répondre
      Participant
      Bot de recherche NG sur 19 novembre 2012 à 18:28 #13866

      Je pensais l'utiliser exactement comme tu dis, quelque chose de similaire à l'éclairage de rue ou un autre système peut-être des tuyaux emboîtés, je sais qu'il existe des tuyaux galvanisés de 2 pouces de long jusqu'à 6 mètres, mais j'ai évalué cela comme pas une très bonne solution, mais ma limite est d'environ 5-6 mètres... je préférerais le faire sans ancrage, enterrer 1 mètre et bétonner n'est pas un problème, je voulais juste vérifier si quelqu'un avait déjà traité cela et comment on pourrait faire un mât à partir de matériaux couramment disponibles.. La possibilité de le placer sur le toit n'est certainement pas là, carnous avons un nouveau toit sur notre immeuble résidentiel. Ce toit est en pente, donc mes voisins m'enterreraient probablement immédiatement quelque part. Mais je vais mentionner une autre chose importante, l'endroit où je veux placer le mât, même si l'antenne sera à une hauteur de 5-6 mètres et orientée dans la direction de l'immeuble résidentiel, est une zone non construite avec des champs et une zone non industrielle, c'est une plaine là-bas et pas de colline. Je me trouve plutôt sur une légère colline mais légère. Quand il fait beau, la visibilité est de plus de 20-30 km sans objets élevés et collines. C'est pourquoi cela pourrait aussi bien fonctionner. D'autre part, j'ai des hautscollines - Petite Carpathes, donc il est inutile de se fatiguer par exemple avec un rotor.

      Répondre
      Participant
      om0aao (OM0A) sur 19 novembre 2012 à 19:07 #13867

      Je n'ai pas tout à fait compris ce que tu demandes. En fait, placer un tribandeur à une telle hauteur est juste une solution d'urgence absolue. Même un dipôle filaire à quelques euros à 10 mètres au-dessus du sol peut être meilleur.

      Je recommande de lire l'article OK2PP « Avant d'acheter une antenne » http://www.radioamater.cz/cisla/pdf/2002-2-3.pdf

      Un mât plus petit pour un TH3JRS léger peut être fabriqué à partir de tubes d'échafaudage avec un ancrage par des cordes. Deux tubes de 6 m donneront déjà une hauteur à laquelle l'antenne fonctionnera.

      Lorsqu'on dépasse une hauteur de 4,5 m, une déclaration auprès de l'autorité de construction est requise, tu dois assurer la mise à la terre.

      Répondre
      Participant
      Bot de recherche NG sur 19 novembre 2012 à 19:19 #13868

      C'est une solution d'urgence mais c'est la seule solution… J'ai déjà l'antenne depuis un certain temps donc ça va, je n'achète plus ici. Bien sûr, un fil serait bon à 10 m de hauteur, mais si je ne peux pas aller à cette hauteur, il y aurait aussi des problèmes d'ancrage pour ne pas prendre trop de place… Il vaut certainement mieux avoir une antenne HF que pas de antenne du tout… Ma limite est de 5-6 mètres… Au début, je pensais au type LW, mais c'est aussi max à 5 m, mais comme je possède déjà un TH3JRS, ce serait dommage de ne pas l'utiliser.

      Répondre
      Participant
      om3cvv sur 20 novembre 2012 à 07:37 #13869

      En général, la hauteur de l'antenne doit être d'au moins lambda/2 au-dessus du sol. Si cette distance du sol est inférieure, il n'y a aucune garantie que les paramètres garantis par le fabricant pour cette antenne seront respectés.
      Il y a des exceptions, par exemple un substrat en gravier. Pour les bâtiments, la hauteur de l'antenne n'est pas déterminée par la hauteur de la maison, mais par la surface du toit de la maison, à partir de laquelle la hauteur de l'antenne est calculée. Cela signifie que si quelqu'un a un pylône de 12 m et place son antenne sur le toit, cela ne signifie pas qu'il a une antenne électrique à la hauteur.
      36 m au-dessus du sol. Voilà en résumé. Mais même une mauvaise antenne est meilleure que pas d'antenne.

      Répondre
      Visiteur
      Anonyme sur 26 novembre 2012 à 20:44 #13870

      Un mât peut être fabriqué aussi à la maison, très facilement. (si tu sais)
      Il te suffit de trouver des tuyaux dans les ferrailles, sinon tu peux aussi les acheter.
      Le premier mât confortable et non ancré peut être une lampe de rue hors service, plus elle est grande, mieux c'est. La meilleure est une lampe prête de la voie ferrée avec des échelons installés.
      Il y a aussi de bonnes options qui se trouvent sur les sorties de la ville, qui portent sur le haut 'Ypsilon' 2 lampes de ces deux mâts peuvent être assemblées en un mât non ancré de 22 m, il suffit d'allonger le dernier morceau, ou éventuellement de souder à l'extérieur pour empêcher le mouvement de torsion 2-3 tuyaux, ou aussi des barres d'acier plus épaisses, éventuellement des chutes de bande, de tôle de 15-25 mm d'épaisseur.
      Les échelons peuvent être soudés à partir de barres d'acier, ou selon le besoin aussi à partir de tuyaux.
      La capacité de charge sera profondément sous-estimée, car le Ypsilon terminal avec les lampes pèse environ 180 kg et les pressions de torsion au vent sont beaucoup plus importantes que ce qu'un rotateur avec une petite antenne peut faire. En général, lors de vents extrêmement forts, d'abord les éléments de l'antenne s'envolent, puis boom, entre-temps, le rotateur arrache le frein.

      Cependant, pour la construction, il faut utiliser une fondation en béton très profonde et solide avec une structure soudée en filet avec un tuyau beaucoup plus épais, dans lequel le mât entier sera inséré.
      Le problème sera l'élévation, s'il n'y a pas de grue disponible.
      C'est bien sûr possible, mais si tu n'as pas travaillé sur un lampadaire et que tu n'as pas de prise pour construire un 'X' de soutien et un treuil, alors tu ne pourras probablement pas le mettre dans ce tuyau en béton.

      Le deuxième type est un mât en treillis soudé à partir de tuyaux, où 3 tuyaux plus épais sont soudés ensemble, et au centre, comme un insert de distance, des morceaux du même diamètre de tuyau d'environ 20 cm sont soudés avec un espacement d'environ 70 cm.
      Dans la coupe transversale, imagine-le comme une fleur avec trois pétales et un centre.
      Une telle construction est très résistante pour un mât non ancré aux oscillations de torsion.
      Si tu veux construire à une hauteur d'environ 15 m, il faut diviser ce mât en 3 parties égales, en veillant à ce que la partie inférieure ait une base en béton d'au moins 2 m de profondeur.
      La fondation doit être constituée de conduites d’eau d’au moins 50 mm (2″), le deuxième étage de 1,5″ et le dernier de 1″

      On peut aussi utiliser des tuyaux galvanisés, mais il est très difficile de souder à travers la galvanisation, dans la zone de soudure, il faut meuler ou souder par WIG/TIG.

      Si vous voulez avoir un renforcement très solide, vous pouvez le traverser encore de l'extérieur avec des cadres en roxor.

      Pour toutes ces constructions, il suffit d'avoir un jardin, un raccordement électrique, une grande meuleuse à disque et un puissant poste à souder (150A), quelques paquets d'électrodes basiques et un peu de temps, quelques amis pour la construction, des tréteaux pour le support, un treuil de chantier... un mélangeur aidera beaucoup.

      D'une pratique à l'autre, il est préférable d'utiliser un mât en treillis classique, ou même lisse, prêt à l'emploi, de le faire installer par des électriciens, cela ne coûtera pas cher et c'est une construction rapide, juste le prix sera plus élevé que pour une construction de type 'homo domo'.

      Par exemple, à Bratislava, tous les mâts porteurs en treillis sont en train d'être remplacés à la gare principale, je pense qu'il n'est pas difficile de se mettre d'accord.

      Un permis de construire est bon à obtenir pour la tranquillité d'esprit.
      Comme raison, il faut indiquer sur le formulaire de construction la nécessité d'avoir un mât d'éclairage public dans le jardin, le type et le numéro du mât, le type de lampe à fournir selon ce qu'ils ont actuellement dans la ferraille, éventuellement à l'atelier de lampes près de chez vous, généralement toute la documentation et les plans de construction ainsi que les plans de situation, éventuellement un tampon du réalisateur peut être obtenu à ce bureau de lampes de district pour de la slivovitz, si vous avez de la chance.
      Ils ne vous poseront pas de gros problèmes au bureau de construction, si tout est bien documenté selon l'agenda de construction standard de l'entreprise d'éclairage public, des chemins de fer, etc.
      Voir selon la zone de construction.
      http://www.zoznam.sk/katalog/Sluzby-remesla/Komunalne-sluzby/Verejne-osvetlenie/

      Répondre
      Participant
      om1ci sur 27 novembre 2012 à 8h46 #13871

      Salut Ron, il veut juste mettre un tuyau de 4-5 m de long dans le jardin....

      Répondre
      Visiteur
      Anonyme sur 28 novembre 2012 à 9:59 #13872

      Mais oui, mais si tu prends en compte que tu mets dans le jardin "juste un tuyau" sans ancrage, alors le minimum est un tuyau en PVC de 50 mm sur une longueur de distribution de 6 m, qui peut peut-être être trouvé, ou soudé à partir de deux morceaux de 4 m plus transportables, cela a de graves défauts...

      Le problème sans ancrage avec une charge à l'extrémité du rotateur + antenne (environ 18-30 kg plus ou moins je suppose) aura un déplacement de 80 cm à l'extrémité et une vibration torsionnelle d'environ 2 degrés.
      Cela ne semblerait même pas poser de problème, mais d'un point de vue constructif, ce tuyau n'est pas fait pour cela, c'est de l'acier doux, qui se pliera progressivement comme un fil de fer de clôture.

      Un autre problème sera que soulever cela avec l'antenne ne sera pas facile, il faut au moins une bonne échelle, ou un support X et un treuil, car sans cela, ce n'est pas facile à soulever, il faut ensuite beaucoup de mains.
      Les fondations doivent également être solides.
      Si tu plantes simplement un tuyau de 50 mm dans le jardin et que tu essaies de le faire monter à 5 m avec une échelle, de monter dessus et de fixer une antenne en haut, tu te rendras immédiatement compte que c'est instable et que ça tremble, ça fléchit sous le poids du système, etc.

      Le résultat sera un tuyau tremblant et oscillant avec une petite hauteur d'antenne dans le jardin, où le temps passé à l'installation, le travail de transport et l'effort de construction =
      = la même chose plus 20 % de prix en plus et il y a une lampe de rue installée avec des marches soudées, ou au moins des crochets pour placer une échelle horizontale, qui supportera sans ancrage le poids des antennes empilées.

      De plus, pour un prix similaire, voire moins, on peut installer correctement dans une fosse bétonnée avec des pierres en béton coulé, une installation en béton maison pour un poteau en bois télégraphique ou électrique, qui peut être vissé, on peut normalement acheter un nouveau poteau de 6 m de hauteur... (il vaut mieux le faire installer pour quelques bouteilles et un vieux modèle)
      Si on le peint de temps en temps avec du goudron, ou si on pulvérise du goudron sur les vis traversantes du profilé en I en béton où le poteau est vissé, cela durera des siècles, sans nécessiter de constructions complexes.
      Cela ne nécessite pas de permis de construire, c'était simplement là et c'est tout.
      Cela supportera l'antenne sans problème.

      J'ai vu des poteaux de 10 m de haut, mais je commencerais à avoir peur de grimper là-dessus avec des marches.

      Il est donc plus facile de ne rien construire de solide, mais de mettre un magirus, de bien l'ancrer et de prier pour qu'il ne soit pas emporté par les hnedoslovaci comme un dépôt de métal.

      Répondre
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